Jump to content

Weer 'n audiofiele dag... IV


Tubejack
 Share

Recommended Posts

Het valt me altijd op dat die oudjes nog goed meekunnen met wat zorg. En dat laag systeem doet het ook goed. Jammer dat het nagenoeg niet meer gemaakt wordt. Schijnt dat KEF het gepikt heeft van Elipson 😃

Link to comment
Share on other sites

😌

 

30/40 jaar geleden bouwden ze toch veel complexere LS dan tegenwoordig Jack. Die units binnen de kast moeten toch veel arbeid hebben gekost.

Edited by carl
Link to comment
Share on other sites

7 hours ago, carl said:

😌

 

30/40 jaar geleden bouwden ze toch veel complexere LS dan tegenwoordig Jack. Die units binnen de kast moeten toch veel arbeid hebben gekost.

Dat weet ik niet Carl. En was natuurlijk in de jaren 70-80 veel meer aandacht voor audio. Audiosets gingen bij een van mijn vorige werkgevers "als broodjes over de plank.  Ik vermoed dat, dat voor een deel komt omdat er nog geen digitale "speeltjes" waren zoals smartphones en computer. Je kunt je verdiende geld immers maar één keer uit geven.  

 

De meest complexe luidspreker waar ik mee gespeeld hebt was een Hepta Menhir Gold 

menhirgold.jpg

 

Ik had ze in zwarte lak. Het waren prachtig gemaakte luidsprekers.  Het hoog en midden fantastisch. Het laag  kreeg ik helaas  nooit helemaal goed klinkend in onze vorige woning.  Als versterker gebruikte ik een Harman Kardon HK-6600.  

 

Met een zelfbouw buizen versterkertje uit de Elektuur met 2x EL-84 was het beter. Maar nog niet .....  Latere luidsprekers waren gewoon beter, zoals Translator Impact 50 en nu de Perfect performers Sound Stone 2x 16,5 . Maar qua uiterlijk lang niet zo mooi als de Hepta's. Die waren perfect afgewerkt.🙋‍♂️

Link to comment
Share on other sites

Waar heb je die foto vandaan Jack? Inderdaad zeer fraai ontwerp wel met veel units.

 

Ik herinner me die goede oude tijd nog wel. Marantz Boxen, Pioneer SA 500A en een Dual 1219. Ik was een gelukkig man met op zijn hoogst af en toe een kater. Nu ben ik.wat stram als ik op sta 😄

Link to comment
Share on other sites

52 minutes ago, carl said:

Waar heb je die foto vandaan Jack? Inderdaad zeer fraai ontwerp wel met veel units.

 

Ik herinner me die goede oude tijd nog wel. Marantz Boxen, Pioneer SA 500A en een Dual 1219. Ik was een gelukkig man met op zijn hoogst af en toe een kater. Nu ben ik.wat stram als ik op sta 😄

Van de website van Hepta Carl.  Ik moet nog ergens een oude foto van mijn set hebben.  Vanaf een jaar of 13...14 werkte ik parttime  bij groot warenhuis, die een grote stereo-afdeling had.  Dus al vroeg, had ik een goede stereo installatie. Als ik wakker ben, wil ik  naar buiten. Hoe dat over 10 jaar is, is natuurlijk afwachten.  

Link to comment
Share on other sites

Ik denk dat ze zowel vroeger als nu complexe speakers bouwden.

Het is nu wel wat makkelijker om complexe speakers te bouwen doordat men gebruik kan maken van bv 5-assige CNC freesmachines.

 

 

 

 

Link to comment
Share on other sites

Ik denk dat de complexiteid alleen maar toe genomen is.

Er is zo veel meer mogelijk met DSP en simulatie techniek wat vroeger ondenkbaar was kan nu gewoon.

Daarbij is het wel veel eenvoudiger geworden om een speaker te bouwen.

In je simulatie kan je al veel dingen op elkaar afstemmen en later met de DSP corrigeren.

De noodzaak voor (en daar heeft Carl het over) complexe kast constructies is daarmee eigenlijk verdwenen.

Je had immers enkel je kast en je filters om inperfecties van je driver te compenseren.

Door de betere units die nu op de markt zijn en de simulatie in de computter vooraf wordt het allemaal envoudiger.

 

 

Link to comment
Share on other sites

Toch zijn er maar heel weinig DIY speakers die ik geslaagd vind. Het is niet omdat er betere units en programma's zijn dat de ontwerpen beter zijn. Ik heb vroeger heel veel zelfbouw speakers gemaakt en ook al waren er best wel bij die behoorlijk mooi speelden, ik haalde het niet van een echt top ontwerp. 

Veel belangrijker is inzicht te hebben in de materie, dan kan je met die betere units, betere kasten en software wel tot een goed resultaat komen.

DSP is geen wondermiddel, je moet inzicht blijven hebben.

 

Het is inderdaad makkelijker geworden om complexe kasten te bouwen. Niet dat ze het vroeger niet konden, maar het is nu veel minder arbeidsintensief.

 

 

 

Link to comment
Share on other sites

Mijn oplossing is deels zelfbouw (de wooferkorven) en deels niet maar wel gemodificeerd (de Audiostatic elektrostaten). Het heeft allemaal zijn redenen en als je eens op bezoek komt, leg ik dat allemaal graag uit en kun je het uiteraard horen.

Link to comment
Share on other sites

2 hours ago, Gydo said:

Toch zijn er maar heel weinig DIY speakers die ik geslaagd vind. Het is niet omdat er betere units en programma's zijn dat de ontwerpen beter zijn. Ik heb vroeger heel veel zelfbouw speakers gemaakt en ook al waren er best wel bij die behoorlijk mooi speelden, ik haalde het niet van een echt top ontwerp. 

Veel belangrijker is inzicht te hebben in de materie, dan kan je met die betere units, betere kasten en software wel tot een goed resultaat komen.

DSP is geen wondermiddel, je moet inzicht blijven hebben.

 

Het is inderdaad makkelijker geworden om complexe kasten te bouwen. Niet dat ze het vroeger niet konden, maar het is nu veel minder arbeidsintensief.

 

 

 

Ik heb het niet over zelfbouw maar neem een voorbeeld aan jou ki sprekers die technisch behoorlijk complex zijn en zonder dsp niet zouden kunnen bestaan.

De kast daarentegen is dan weer redelijk simpel te noemen.

Een ander voorbeeld is de LC1 die ook gewoon recht toe recht aan is.

Echter weer complex door de gebruikte aansturing.

Zonder dat was er veel meer kennis en kunde voor nodig van een speaker bouwer.

Dus ja kasten worden simpeler vanwege de betere units en de mogelijkheid om correcties toe te passen die in het analoge domein niet mogelijk zijn denk hierbij aan fir filters zonder fase verschuiving.

Link to comment
Share on other sites

De kast van de Kii is (intern) behoorlijk complex hoor, maar dit ter zijde.

 

Om een goede speaker te ontwerpen heb je nog steeds veel kennis nodig, niet meer of minder dan vroeger, alleen zijn er nu meer hulpmiddelen en betere drivers.

Ook analoog kan je héél ver komen, maar dat ga je niet redden met een paar componenten.

Verder is elke speaker (of audioproduct) een compromis nietwaar.

 

 

 

Link to comment
Share on other sites

On 11-11-2022 at 22:21, Duclaasie said:

Afgelopen week een Okki Nokki aangeschaft. 


Gefeliciteerd Duclaasie. Daar ga je vast veel plezier aan hebben. Ik heb ooit in het allereerste begin van Okki Nokki ook zo'n platenwasser gehad van ze. In het begin was ik enthousiast. Later kwamen de frustraties. Het was de eerste batch en die hadden duidelijke last van allerlei kinderziekten. Wat ik heel nadelig vond was de herrie als je de ON in gebruik nam. De afzuiger van de ON was nog luider dan de stofzuiger.  Ook kon ik altijd maar 7 lp's wassen achter elkaar, want dan zoog het niet meer goed af en werd de lp niet goed droog. Nu de latere modellen zijn een stuk beter geworden. 
 

On 12-11-2022 at 10:57, Duclaasie said:

@audiofreakgefeliciteerd, dat is wel een serieus apparaat zeg! Is die nou ook een stuk stiller dan bijvoorbeeld een OkkiNokki? 

Dank je wel, Duclaasie. De Nessie RCM is superstil en kun je gewoon ook nachts gebruiken als iedereen ligt te slapen. Zo stil is het !! De Okki Nokki (ON) maakt in die zin veel meer herrie dan de Nessie. De Nessie is heel goed geisoleerd en dat maakt het zo stil. Zie deze test (waar men ook het geluidsniveau heeft gemeten tussen de Nessie en een VPI) En voor enkele plaatjes van de binnenzijde  van de Nessie : Klikken maar (beetje scrollen voor de afbeeldingen)
 

On 12-11-2022 at 15:07, Ivan10 said:

Gefeliciteerd @audiofreak met de nieuwe platenwasser 😋


Dankjewel, Ivan
 

On 12-11-2022 at 15:14, Tubejack said:

Inderdaad wat een mooie platenwasser 🙂


Dat vond ik nou ook. Eyecatcher zei de buurvrouw vandaag.🙃
 

23 hours ago, Hans van Liempd said:

Prachtig ding. Gefeliciteerd. 

 

Dankjewel, Hans !
 

22 hours ago, carl said:

Inderdaad een prachtige platenwasser. Ik heb het goedkopere model. Bewust gekocht omdat ik de vloeistof zelf op de plaat wil doen en niet automatisch. Ik maak namelijk schoon met LAS en dat kan schimmelen. Overigens is dat wasmiddel van Nessie ook erg goed en ook zonder alcohol.


Bij deze kun je ook handmatig zelf vloeistof erbij doen of je kan het ook doen met een extra druk op de knop. Wat ik absoluut een voordeel vind is dat je zelf geen borstel meer hoeft vast te houden. Ook het intensievere wasprogramma van 13 minuten  is doordacht en werkt erg goed. Ik ga bij deze machine geen LAS gebruiken en gebruik de hun eigen merk Vinylin. Ik vind dat een uitstekende cleaner. 
 

22 hours ago, Gydo said:

Veel arbeidsvreugde met je nieuwe machine !


Dankjewel Gydo!

Edited by audiofreak
Link to comment
Share on other sites

Zelf geen borstel hoeven vast te houden werkt verbazend goed Onno. Die Vinylin heb ik natuurlijk ook staan en die werkt ook heel prettig. Zonder alcohol spreekt me ook wel aan en zeker voor nieuwe platen. Het is wel zo dat ik nawas met schoon water.

Voor zeer hardnekkige oude platen was ik voor met vloeistof van Quality service. Dat komt eigenlijk niet vaak voor want alles is al ooit eens eerder gewassen. 
Als ik ooit vloeistof heb op enzymen basis stuur ik je een sample. Dat staat nog op mijn verlanglijstje.

Edited by carl
Link to comment
Share on other sites

4 hours ago, carl said:

Zelf geen borstel hoeven vast te houden werkt verbazend goed Onno. Die Vinylin heb ik natuurlijk ook staan en die werkt ook heel prettig. Zonder alcohol spreekt me ook wel aan en zeker voor nieuwe platen. Het is wel zo dat ik nawas met schoon water.

Voor zeer hardnekkige oude platen was ik voor met vloeistof van Quality service. Dat komt eigenlijk niet vaak voor want alles is al ooit eens eerder gewassen. 
Als ik ooit vloeistof heb op enzymen basis stuur ik je een sample. Dat staat nog op mijn verlanglijstje.

Waarom zou je nawassen met schoon water? Wat is het nut ervan? 
Ik was alleen met Vinylin en ben er heel tevreden over tot nu toe. Ik heb tot nu toe alles gewassen met het "intensieve" wasprogramma (13 minuten) en sommige lp's zelfs 2 a 3 keer. Ook de onlangs aangeschafte diversen nieuwe lp's hebben deze "intensieve" reiniging gehad. Ik vermeld ook nog maar even dat je duidelijk kan horen wat een goede reiniging doet met je lp. 

Zie het vetgedrukte in je quote:  Dank voor je aanbod, Ik ga er geen gebruik van maken. Ik hou het op hun eigen reinigingsmiddel Vinylin. 

Link to comment
Share on other sites

4 minutes ago, Vinyl_Fuchs said:

Om zeepresten mee weg te spoelen. Doe ik ook.

Daar heb ik geen last van. Met mijn Okki Nokki die ik eerder heb gehad had ik daar weleens last van. En dat lag echt aan die Okki Nokki met te lage afzuiging en het scheve wiebelende plateau. 

Link to comment
Share on other sites

4 minutes ago, audiofreak said:

Daar heb ik geen last van. Met mijn Okki Nokki die ik eerder heb gehad had ik daar weleens last van. En dat lag echt aan die Okki Nokki met te lage afzuiging en het scheve wiebelende plateau. 

Ik heb de Okki Nokki mk2 en die zuigt harder dan een h...., maar zekerheidshalve laat hem/ haar nog 1 keer spoelen en zuigen. Zo heeft ieder zijn/ haar ritueel.

Link to comment
Share on other sites

Vandaagmaar weer eens aan het wassen geweest.

Ik had al weer even geleden A Momentary Lapse of Reason gekocht in de ge remasterde uitvoering.

Had hem al eens gedraaid maar vond deze ronduit beroerd klinken.

vandaag nog maar weer eens uit de kast gehaald en binnen enkele minuten al een behoorlijke dot stof aan de naald.

meteen de knosti bakken maar weer tevoorschijn gehaald.

en de boel zo goed mogelijk gewassen.

Normaal heb ik daar een erg goed resultaat mee met voor en na wassen maar nu ook na het wassen weer een dot stof in de groeven en het album klinkt nog steeds dof, het mist het hoog met name op links.

Ik heb waarschijnlijk een erg slegte persing en heb van de zelfde remaster wel goede voorbelden gehoord.

Jammer en vind het zonde dat ik niet eerder goed naar dit album geluisterd heb.

Anders zou deze terug gaan naar Bol.

Ik kan me niet herinneren dat ik een nieuw album zo vies heb ontvangen.

 

Link to comment
Share on other sites

19 hours ago, audiofreak said:

- Waarom zou je nawassen met schoon water? Wat is het nut ervan? 

- Ik hou het op hun eigen reinigingsmiddel Vinylin. 


- Ik heb altijd met LAS gewassen Onno. Bij het gebruik van de Degritter (puur water) bleek toch dat er soms nog wat zeepresten van de plaat afkwam vandaar dat ik nu dubbel was waarvan 1 maal met schoon water. En voor de Degritter had ik een VPI 16. 5 en die waste zeker ook niet slecht (wel lawaaig en lek😀)
 

- Van een bepaalde leeftijd experimenteren mensen wat minder. Bij de een komt dat wat sneller dan bij de ander Onno 😂 Maar je hebt wel een punt. Enzymen moet je alleen gebruiken bij oude en zeer vervuilde platen. En die hebben we beiden niet/zeer weinig vandaar dat ik enzymen nooit gekocht heb.

 

PS volgens mij maakt het inderdaad niet veel uit hoe vaak je wast. Als het maar een goede platenwasser is.

Edited by carl
Link to comment
Share on other sites

On 13-11-2022 at 22:58, kappa7 said:

Vandaagmaar weer eens aan het wassen geweest.

Ik had al weer even geleden A Momentary Lapse of Reason gekocht in de ge remasterde uitvoering.

Had hem al eens gedraaid maar vond deze ronduit beroerd klinken.

vandaag nog maar weer eens uit de kast gehaald en binnen enkele minuten al een behoorlijke dot stof aan de naald.

meteen de knosti bakken maar weer tevoorschijn gehaald.

en de boel zo goed mogelijk gewassen.

Normaal heb ik daar een erg goed resultaat mee met voor en na wassen maar nu ook na het wassen weer een dot stof in de groeven en het album klinkt nog steeds dof, het mist het hoog met name op links.

Ik heb waarschijnlijk een erg slegte persing en heb van de zelfde remaster wel goede voorbelden gehoord.

Jammer en vind het zonde dat ik niet eerder goed naar dit album geluisterd heb.

Anders zou deze terug gaan naar Bol.

Ik kan me niet herinneren dat ik een nieuw album zo vies heb ontvangen.

 

Neem die lp maar mee naar hier als je deze kant op komt. Zullen we die op Nessie eens goed wassen.
Stof trekken uit platen en soms al na een halve lp kant komt mij bekend voor. ook bij nieuwe lp's. Mijn laatse lp aanwinsten van PF-Animals 2018 remaster en de Beatles box-Revolver ook veel stof onder de naald, Na een grondige wasbeurt was dat over. 

Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
 Share

×
×
  • Create New...