Jump to content
High-End Forum
dhfreakie

Wat Zijn Je Nieuwe Audio Aanwinsten IV

Recommended Posts

De speler wordt wel wat kalmer nu. Het lijkt wel een nieuw apparaat dat nog moet ‘loskomen’. 
 

Is NOS altijd nieuw? Ik kom ook regelmatig oude buizen tegen die gebruikt zijn en die dan gemeten worden en ‘haast nieuw’ meten. Vooral als je voor Telefunken gaat.

 

Ik ga waarschijnlijk toch iets proberen. Gewoon omdat het kan. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 hours ago, Karma said:

Ik ga waarschijnlijk toch iets proberen. Gewoon omdat het kan. 

NOS is altijd nieuw, maar uit oude voorraad. M.a.w. ze zijn niet gebruikt, maar kunnen wel 40...50 jaar oud zijn. Dus qua leeftijd niet nieuw.  Het nadeel van jarenlang op de plank liggen dat sommige buizen  hun vacuüm verliezen.  Verder meten sommige buizen  "als nieuw"  maar kunnen toch al jarenlang gebruikt zijn en er, "ineens" mee ophouden.

Mocht je persé andere buizen willen proberen koop nieuwe van een ander merk, of bij een betrouwbaar adres  zoals Jac Music. https://jacmusic.com/nos/ECC88.htm

Succes, we horen graag je bevindingen. 🙋‍♂️ 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Hoi Tubejack,
 

Ik had al via tubesandrecords contact over een alternatief voor de Sovtek. Ik heb het apparaat opengeschroefd en het blijken ecc83 te zijn en geen ecc88. Ik neig nu naar aanschaf van Philips of Brimar buizen. Het geluid nu is bij langer luisteren iets te direct en hoewel de klank balans niet direct verkeerd is hoor je bij langer luisteren toch dat het hoog niet goed ontspannen is. Bij sommige cd’s ontspoort het zelfs hier en daar, vooral bij de ‘s’. Bijzonder want met mijn EAT e-glo had ik juist de ervaring dat iedere ‘s’ verdween als sneeuw voor de zon. De buizen in de e-glo zijn geselecteerde Telefunken van EAT. 

 

Echte Telefunken zijn wel heel duur zie ik op de website die je noemt! Ik lees ook vooral dat je die uit west Duitsland moet hebben, maar de kunst is om dat te zien. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
54 minutes ago, Karma said:

Hoi Tubejack,
 

Ik had al via tubesandrecords contact over een alternatief voor de Sovtek. Ik heb het apparaat opengeschroefd en het blijken ecc83 te zijn en geen ecc88. Ik neig nu naar aanschaf van Philips of Brimar buizen. Het geluid nu is bij langer luisteren iets te direct en hoewel de klank balans niet direct verkeerd is hoor je bij langer luisteren toch dat het hoog niet goed ontspannen is. Bij sommige cd’s ontspoort het zelfs hier en daar, vooral bij de ‘s’. Bijzonder want met mijn EAT e-glo had ik juist de ervaring dat iedere ‘s’ verdween als sneeuw voor de zon. De buizen in de e-glo zijn geselecteerde Telefunken van EAT. 

 

Echte Telefunken zijn wel heel duur zie ik op de website die je noemt! Ik lees ook vooral dat je die uit west Duitsland moet hebben, maar de kunst is om dat te zien. 

Ik had deze  al jaren terug gekocht op een radiomarkt gekocht https://reverb.com/uk/item/4909127-mullard-telefunken-nos-ecc83-12ax7-new-in-box-1967-vintage-glass

Het zijn Mullards ....voor Telefunken gemaakt 

hbcwlbuubyhdj7ibe22d.jpg

 

Geen slechte buis hoor, maar ik vind nieuwe JJ ECC803S beter klinken.  M.i. momenteel een van de beste ECC83 nieuw

http://www.audiodrom.net/en/special-edition-reviews/117-the-best-12ax7-tubes-for-almost-no-money

 

Ik heb deze in mijn versterker.  Hou er wel rekening mee dat ze hoger zijn dan een normale ECC83!!!! 

https://www.tonefactory.nl/jj-12ax7-ecc803s-gold-pin-balanced

Kost geen drol, zelfs al zouden ze maar 5000uur meegaan...

 

[...] The voices have accuracy and immediacy with a soft touch of warmth which reminds of a top vinyl record playback style.

The highs are clean and crisp.[...]

 

Oja @audiofreak heeft 3 van die JJ ECC803S in zijn phonotrap. Die had ook allerlei "upgrade plannen"  Niks meer van gehoord 😉 

 

Edited by Tubejack

Share this post


Link to post
Share on other sites

Hoi Tubejack,

 

Ja daar las ik ook over dat die buizen gemaakt zijn op de machines van Telefunken. Ik merk in ieder geval dat mijn phonotrap een stukje minder direct klinkt. Niet dat de CD enorm direct is en dat je er direct last van hebt maar als je langer luistert valt het op en gaat het tegenstaan. Is die JJecc803 een buis die ook wat met ontspannen klinkt? Ik zou die dan ook eens kunnen proberen. Hoe verhoudt zich die JJ tot de Mullard/Telefunken? Hoor het graag even!

Share this post


Link to post
Share on other sites
49 minutes ago, Karma said:

Hoi Tubejack,

Hoe verhoudt zich die JJ tot de Mullard/Telefunken? Hoor het graag even!

Na inspelen. Veel roomhead geen nare SSSSS ruimtelijk veel details. Die Mullard/Telefunken zijn daar minder in.  

lees hier wat Ivan er van vind. M.i. kun je er geen buil aan vallen.

 

Er zijn nog betere ECC83 volgens Jac Music momenteel het beste op deze planeet  met een "frame grid".  Hem neem ik heel serieus.  Maar dan betaal je zo' n €250 voor een mached paar E83CC TESLA http://www.jacmusic.com/nos/ECC83.htm    

Edited by Tubejack

Share this post


Link to post
Share on other sites

Maar Karma voordat je, je in buizen avonturen stort. Zou ik zelf eerst proberen uit te vissen, wat voor merk buizen er origineel horen in te zitten.  Als dat Sovtek is dan heeft de ontwerper daar vast een bedoeling mee in een speler van €5800,- nieuw?  Het kan ook nog zijn, dat de nieuwe speler gewoon geen goede match met de rest van je set is.  Dan kan je  het misschien een beetje beter krijgen, maar helemaal goed wordt nooit. Verder heb je voor een aangenaam wat warm geluid zoals vinyl helemaal geen buizen nodig dat kan ook prima met halfgeleiders.  

Edited by Tubejack

Share this post


Link to post
Share on other sites

Dit is dus precies wat ik bedoelde en wat @Duck-Twacy zo goed verwoorde.

Stel je koopt een Krell oid. Ga je dan ook de eind-torren vervangen? Bij voorbaat? Of de NE5532  uit je phono of pre?

Als de buizen op zijn, ja. Nieuwen er in, of misschien voor de zekerheid laten meten? Verder als @Tubejack zegt, het apparaat is om die specifieke buis ontworpen.  Als je er iets anders in stopt maak je ook van het geheel iets anders. Tube rolling is m.i. niets anders als het veranderen van instellingen. Je zou bij wijze van spreken net zo goed (willekeurig) een aantal weerstandswaarden of capaciteiten kunnen veranderen. Ten slotte, iets wat ik zeker niet voor je hoop, is het een apparaat da niet in je systeem past?

 

T.a.v. nieuwe buizen. Weet je wat er origineel in zit/zat/hoort? Wat de ontwerper gekozen heeft? Zit er nu iets anders in? Naar de smaak van de vorige eigenaar, in zijn/haar set?

 

Gewoon allemaal vragen.

Edited by Seed7

Share this post


Link to post
Share on other sites
15 hours ago, Tubejack said:

[......]

Oja @audiofreak heeft 3 van die JJ ECC803S in zijn phonotrap. Die had ook allerlei "upgrade plannen"  Niks meer van gehoord 😉 

 

Dat klopt Jack. Die JJ ECC803S zitten er nog steeds in en ze blijven er ook in voorlopig in. Die "upgrade plannen" zijn er nog steeds, zoals jij dat noemt. Ik zie het meer als een "ter lering en vermaak" plannen. Ik heb daarvoor hier NOS Adzam ECC83 en nieuwe Tungsol ECC83 liggen. Eerlijk gezegd heb ik eerst met mezelf afgesproken dat ik 'voorlopig' even niets meer doe aan de set/. Omdat er zoveel nieuw erbij is gekomen of is vervangen (eindversterker, phono amp, tonearm, interconnects, hifirack) dat ik daar eerst maar eens langere tijd naar luister om de gehele vernieuwde set te leren kennen en doorgronden. Op gegeven moment komt dan het "upgraden" vanzelf of niet. Vooralsnog ben ik nu op dit moment erg tevreden en luister ik met veel plezier. Maar ik blijf wel bij mijn eerdere uitspraak dat Ik JJ buisjes niet zo goed vind en ze in het algemeen duf/saai in klank vind.

En mijn advies aan @Karma : Ga ook eerst (net zoals ik) maar langere tijd luisteren naar alle vernieuwingen en probeer dat eerst maar te doorgronden, voor je je op het pad van "tube rolling" gaat begeven. Want je kan je daardoor ook op het verkeerde spoor zetten. Hou daarbij ook in de gaten wat voor jou en je vrouw het ''ultieme geluid'' moet zijn.
Om je een voorbeeld hierin te geven : Ikzelf hou nogal van een "life geluid". Dus ik wil energie en dynamiek in mijn set. Daarnaast hou ik van een 3D soundstage plaatje en waar je alles in kan pinpointen.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Alle goed bedoelde adviezen snap ik. Ik heb hier een heel goede referentie in de vorm van een Rega Isis. Ik ben bekend met de set boven en hoe een Rotel RCD991AE presteert. Ook ik heb een paar dagen nodig gehad om te weten hoe het karakter is van de cd speler. Een nuance directer en hoewel de klankbalans als goed overkomt is het na lang luisteren iets te helder. Het gaat al met al denk ik dus om

nuances maar juist wel die nuances die voor mij belangrijk zijn. Ik merk dat vooral aan aangezette ‘s’-en. Er zitten Sovtek 7025 in, ook wel vermeld met de toevoeging WC. Ik vind in ieder geval online dat deze wat helderder klinken. Het plan is er een paar goede NOS buizen in te stoppen. Ik overleg daarvoor momenteel met een iemand die in ieder geval (veel) meer verstand heeft van buizen dan ik. Wordt dat niets dan experimenteer ik nog wat met interlinks. Wordt dat niets dan heb ik er geen moeite mee dat deze speler een ander huis zoekt en ga ik weer terug naar de Rotel. Het kost me dan misschien wat geld maar daar kom ik wel overheen. Om niets met die buizen te doen en de speler nu te verkopen vind ik ook niet de juiste manier. Want als ik eenmaal iets hoor dat me helemaal niet bevalt dan is mijn muziekplezier in ieder geval snel bedorven. Bovendien stort ik me niet voor niets in de wereld van de buizen. Mocht ik het apparaat verkopen dan zitten de Sovtek buizen er zo weer in. De ECC83 die ik eventueel aanschaf kan ik dan altijd nog bewaren voor mijn phonotrap. Zodra ik meer weet dan post ik dat even. Wel dank voor het meedenken ook al is het kritisch. Het wordt wel degelijk op prijs gesteld!

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 hours ago, Karma said:

Alle goed bedoelde adviezen snap ik. Ik heb hier een heel goede referentie in de vorm van een Rega Isis. Ik ben bekend met de set boven en hoe een Rotel RCD991AE presteert. Ook ik heb een paar dagen nodig gehad om te weten hoe het karakter is van de cd speler. Een nuance directer en hoewel de klankbalans als goed overkomt is het na lang luisteren iets te helder. Het gaat al met al denk ik dus om

nuances maar juist wel die nuances die voor mij belangrijk zijn. Ik merk dat vooral aan aangezette ‘s’-en. Er zitten Sovtek 7025 in, ook wel vermeld met de toevoeging WC. Ik vind in ieder geval online dat deze wat helderder klinken. Het plan is er een paar goede NOS buizen in te stoppen. Ik overleg daarvoor momenteel met een iemand die in ieder geval (veel) meer verstand heeft van buizen dan ik. Wordt dat niets dan experimenteer ik nog wat met interlinks. Wordt dat niets dan heb ik er geen moeite mee dat deze speler een ander huis zoekt en ga ik weer terug naar de Rotel. Het kost me dan misschien wat geld maar daar kom ik wel overheen. Om niets met die buizen te doen en de speler nu te verkopen vind ik ook niet de juiste manier. Want als ik eenmaal iets hoor dat me helemaal niet bevalt dan is mijn muziekplezier in ieder geval snel bedorven. Bovendien stort ik me niet voor niets in de wereld van de buizen. Mocht ik het apparaat verkopen dan zitten de Sovtek buizen er zo weer in. De ECC83 die ik eventueel aanschaf kan ik dan altijd nog bewaren voor mijn phonotrap. Zodra ik meer weet dan post ik dat even. Wel dank voor het meedenken ook al is het kritisch. Het wordt wel degelijk op prijs gesteld!


Ik kan me helemaal vinden in jouw werkwijze.
Buizen zijn toch een soort kleurpotloden. Als je die in je set hebt moet je wel eerst zelf de nodige kleurplaten maken voor je weet hoe het zit.
De keerzijde is dan misschien dat je beseft dat je eigenlijk nooit klaar kunt zijn. Dat er altijd weer nieuwe kleurplaten voorbijkomen.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Aangezien mijn phonotrap ecc83 heeft heb ik de buizen van de CD speler in de phonotrap gezet. Het klinkt wat minder interessant en eenvoudiger. Dat valt op bij een nummer als ‘the gold bug’ van Allen Parsons. Met de EAT buizen klinkt het af en toe spookachtig en heel divers. Bij de sovteks is die spookachtige sfeer een heel stuk weg en klinkt het eenvoudiger. Heel veel meer hoog valt niet direct op maar sowieso klinkt vinyl soepel. De EAT buizen pasten ondanks hun cool damper toch in de CD speler dus ik heb per kanaal één van de sovteks vervangen. Het scherpe in sommige nummer wordt iets beter ook wordt het geluid iets losser. Nuances maar wel hoorbaar. Toch de knoop doorgehakt en meegegaan in het advies dat ik kreeg om een viertal NOS buizen aan te schaffen. Het zijn Brimar buizen geworden.

 

De Blacknote CD speler heeft weinig digitale artefacten. In ieder geval een stuk minder dan de Rotel RCD991AE. Maar digitaal heeft van nature de neiging om hard te klinken en in mijn optiek moet je daar wel wat mee als merk. Mijn Rega Isis heeft ook weinig digitale artefacten en Rega heeft het ook voor elkaar gekregen om die harde klank, het gevoel dat digitaal altijd luidt praat zeg maar, goed eronder te krijgen. In deze Blacknote is dat veel minder voor elkaar. Wellicht is dit persoonlijke voorkeur maar ik word op die manier sneller moe van het luisteren en het nodigt mij niet uit om te blijven luisteren. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Thanks en ja ik klaag niet over mijn spullen. Ik heb geeneens een idee of er in de Blacknote een multibit DAC zit. Ik weet alleen dat het een AKM is. Overigens zijn de buizen binnen.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

Ik heb contact kunnen krijgen met Goldenote. Het blijkt dat de CD speler met mini jumpers ingesteld kan worden op zo ongeveer iedere buis voor versterking. Dus ecc81, ecc82, ecc83 en ecc88. 6N6P kan ook, 6922 ook, 6H6N kan ook, 6N2P ook. In het voedingsdeel kan de nu gebruikte 6N6P, 6H6N en ecc82. Dus hier ook wat mogelijkheden.

Hoe kijken de ervaringsdeskundigen en techneuten tegen de mogelijkheden aan? Wat doet het goed met digitaal? Voor mijn phonotrap vind ik de ecc83 heel mooi en zou ik niets veranderen. Ben benieuwd naar jullie advies aangezien deze speler een wereld van mogelijkheden heeft.

Edited by Karma

Share this post


Link to post
Share on other sites

image.jpeg.97fdadbf863e09d9a07b09b33be4bb25.jpeg

Array S-10 eindtrap voor weinig op MP gescoord. Kon ik niet laten schieten.

Gaat toch wel een paar stapjes verder dan mijn Audio Analogue Donizetti.

Share this post


Link to post
Share on other sites
23 hours ago, Geerdie said:

image.jpeg.97fdadbf863e09d9a07b09b33be4bb25.jpeg

Array S-10 eindtrap voor weinig op MP gescoord. Kon ik niet laten schieten.

Gaat toch wel een paar stapjes verder dan mijn Audio Analogue Donizetti.

Met vernieuwd front én RVS kap. Mooi ding.

Veel plezier er mee.

Share this post


Link to post
Share on other sites
28 minutes ago, Hans van Liempd said:

Met vernieuwd front én RVS kap. Mooi ding.

Veel plezier er mee.

Komt helemaal goed.

De vorige eigenaar klaagde over te weinig vermogen en teweinig laag🤔

Als ik hem was zou ik beginnen bij de speakers...

Maar goed, daarom staat die S-10 nu bij mij😎

Share this post


Link to post
Share on other sites
45 minutes ago, Kraus vonBentinck said:

goed gescoord Geerdie, mooi ding

 

Thx.

Had ik nou goed begrepen dat ook jij met Array speelt?

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

32 minutes ago, Geerdie said:

Thx.

Had ik nou goed begrepen dat ook jij met Array speelt?

Jazeker, ik heb de mono-eindversterkers van Array al zijn het de M1's en niet de nieuwe M10. Ik heb wel overwogen om ze te laten upgraden maar het is er (nog) niet van gekomen.

Ik ben er ook zo dik tevreden mee.

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 minutes ago, Kraus vonBentinck said:

 

Jazeker, ik heb de mono-eindversterkers van Array al zijn het de M1's en niet de nieuwe M10. Ik heb wel overwogen om ze te laten upgraden maar het is er (nog) niet van gekomen.

Ik ben er ook zo dik tevreden mee.

Mooi hè?

Ik kende de reputatie van het merk.

Wat een drive en power.

Nu valt alleen de rest van m’n set uit de toon🤦‍♂️
Hoe los ik dát op?😁

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

×
×
  • Create New...