Jump to content
High-End Forum
Duck-Twacy

Wat ik gelezen heb online of in een blad! III

Recommended Posts

53 minutes ago, Ivan10 said:

Gave video! Welk element zat er nu op die Technics dat goudkleurige element? 

die op ca. 35 seconden? Da's een Audio Technica ART1000

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 hour ago, Ivan10 said:

Dat is dus zelfs een uitdaging voor Technics. Mmm. 🤔

Het lijkt me juist goed.  Maar wat grappig is in het 1e filmpje op 35sec wordt een plaat op gezet met een hobbel. 🤭 Je zou je kunnen afvragen hoe belangrijk het allemaal is  🤔🙋‍♂️

Edited by Tubejack

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 minutes ago, Tubejack said:

Het lijkt me juist goed.  Maar wat grappig is in het 1e filmpje op 35sec wordt een plaat op gezet met een hobbel. 🤭 Je zou je kunnen afvragen hoe belangrijk het allemaal is  🤔🙋‍♂️

Wanneer je naar de naald kijkt tijdens zo'n bobbel, an zie je, dat die flink heen en weer geschud wordt. Een stug element minder dan een met een slap opgehangen naald.Maar toch.

Share this post


Link to post
Share on other sites
55 minutes ago, Ivan10 said:

Ja platen hobbelen wat af

 

Heb je er wel eens bij stil gestaan, dat die veel minder vlak kunnen zijn, dan welk plateau dan ook.?

Dus waarom zou je zo'n plateau op (ik chacheer) op een nanometer vlak willen hebben? 

Edited by Tubejack

Share this post


Link to post
Share on other sites
16 minutes ago, Tubejack said:

 

Heb je er wel eens bij stil gestaan, dat die veel minder vlak kunnen zijn, dan welk plateau dan ook.?

Dus waarom zou je zo'n plateau op (ik chacheer) een nanometer vlak willen hebben? 

Mmm, omdat het misschien de stabiliteit van de snelheid beinvloedt? Maar ja op nanoniveau dan ben je wel topsport aan het bedrijven.

Edited by Ivan10

Share this post


Link to post
Share on other sites
22 minutes ago, Ivan10 said:

Mmm, omdat het misschien de stabiliteit van de snelheid beinvloedt? Maar ja op nanoniveau dan ben je wel topsport aan het bedrijven.

Stel dat dergelijke dit minimale afwijkingen geeft in snelheid. Dan kun je dat toch compenseren met een sterke motor.?   

Share this post


Link to post
Share on other sites
15 hours ago, Tubejack said:

 

Heb je er wel eens bij stil gestaan, dat die veel minder vlak kunnen zijn, dan welk plateau dan ook.?

Dus waarom zou je zo'n plateau op (ik chacheer) op een nanometer vlak willen hebben? 

Wanneer je er – zoals bij Sonore – een magnetisch rem onder wilt plaatsen.

Share this post


Link to post
Share on other sites
29 minutes ago, Ove Rickland said:

Wanneer je er – zoals bij Sonore – een magnetisch rem onder wilt plaatsen.

Die plaat hobbelt nog steeds .... 

Share this post


Link to post
Share on other sites
55 minutes ago, Tubejack said:

Die plaat hobbelt nog steeds .... 

Klopt. Maar voor een magnetisch rem onder het plateau moet de onderkant van het plateau nanovlak zijn.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Zelf denk ik dat de grootste beperking van platenspelers in de software zelf zit. Dat betekent echter niet althans niet voor mij dat de hardware niet meer terzake doet. Daarbij twee keer kleine hobbel is een keer een grote hobbel. Ik zie het voordeel van die topdraaitafels wel die overgedimensioneerd zijn. 

Edited by carl

Share this post


Link to post
Share on other sites
49 minutes ago, carl said:

Zelf denk ik dat de grootste beperking van platenspelers in de software zelf zit.

 

Wat zit er eigenlijk zoal aan software in een beetje draaitafel?

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 10/26/2020 at 4:31 PM, carl said:

Zelf denk ik dat de grootste beperking van platenspelers in de software zelf zit. Dat betekent echter niet althans niet voor mij dat de hardware niet meer terzake doet. Daarbij twee keer kleine hobbel is een keer een grote hobbel. Ik zie het voordeel van die topdraaitafels wel die overgedimensioneerd zijn. 

 

Tja, ik heb samen met een maatje van mij een meetsysteempje uitgedokterd welke de snelheid zo accuraat controleert, dat je zelfs de zogenaamde ''needledrag'' kunt meten. Display geeft bewust maar 2 decimalen achter de komma aan (dus 33,33/45,00/78,00), op het moment dat de naald in de groef zakt, zie je hem dus bij 33,33 terugvallen naar 33,30. Dus stel je de snelheid in met de naald in de groef om dat te compenseren. Maar nou komt het: je kan via een webpagina op je telefoon de pagina van dat kastje oproepen, en lees je de resultaten met 6 decimalen achter de komma. Blijkt er dus GEEN ENKELE draaitafel zijn snelheid 100% vast te houden. Ik weet niet of de markt op een dergelijk meetapparaatje zit te wachten, want daar wordt iedere draaitafel eigenaar ben ik bang ongelukkig van (niet dat je het hoort, maar ja, je weet het dan he...)!

 

Misschien maar aanpassen naar 1 decimaal achter de komma, of het gewoon vergeten, het is namelijk best duur om te maken (ik schat dat het hele meetsysteem uiteindelijk tussen de 700 en 900 euro zou gaan moeten kosten inclusief de bijbehorende mat).

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ik heb mijn zeildiploma's gehaald Marco en daar was je ook nogal bezig met het uitoefenen van krachten op de boot. Wat ik me altijd afvraag is het volgende:

het plateau zal inderdaad (minimaal) geremd worden door needle drag. Dat kan tegengegaan worden door een goede en krachtige motor. De vraag is alleen wat die naald doet als die het plateau niet meer kan remmen. Ik denk dat die omhoog komt net als een boot die veel weerstand krijgt bij sterke wind (een goed ontwerp gaat dan in planee en wordt een stuk sneller). Die veranderde aftasting zal volgens mij ook zijn invloed hebben op het geluid.  Ik ben benieuwd hoe mensen als Hans en Seed reageren op mijn (gedurfde) theorie. Uiteindelijk weet ik ook niet precies wat de kracht van de naald op de plaat is en wat dat doet. Misschien is die kracht zodanig dat de naald niet omhoogkomt. Hans en Seed kunnen dat wel berekenen wel vermoed ik.

 

Mijn kijk op een platenspeler is verder dat er in het opname en aftastingsproces ongelooflijk veel fouten zitten. Door zorgvuldige keuzes  optimaliseer je kennelijk het systeem zodanig dat het uiteindelijke fantastisch kan klinken. Ik denk dat het de kracht van ontwerpers als Cock is dat zij die keuzes maken op basis van luisterervaringen.

 

 

Edited by carl

Share this post


Link to post
Share on other sites

Je kunt een naald niet vergelijken met een boot. Dat een boot planeert heeft heel veel met de vorm van een boot te maken. Als je heel slim met die vorm om gaat dan komt het geheel helemaal uit het water. Hydrofoils. Gebruik je een surfplank op de kop dan ga je kopje onder. Houd maar een lepel tegen een stroom water uit de kraan. Als het water langs de bolle kant loopt wil de lepel een andere kant op dan als het water langs de holle kant loopt.

 

Een naald aan een drager in een ophanging aan een behuizing aan een arm is beter met een wielophanging van een auto te vergelijken. Natuurlijk stuitert een naald zonder tegengewicht of demping etc. de groef uit. Zowel de naald als het wiel wil je altijd "aan de grond" houden. Als je een slappe ophanging hebt volgt die beter maar stuurt misschien minder precies, denk aan een Eend. Als de demping (te) slap is wil die ook wel eens een hobbeltje overslaan. Het wiel/naald de opwaartse druk van de hobbel is te groot voor de vering.

Heb je een keiharde ophanging dan heb je ook veel gewicht nodig. Denk aan de neerwaartse druk die bij racewagens gegenereerd wordt om alles op de weg te houden (hoewel die ook wel eens willen planeren en wegvliegen).

Bij een naald is het wel iets complexer omdat die in alle richtingen beweegt en een wiel eigenlijk alleen maar op en neer. In al die richtingen blijft het verhaal eigenlijk het zelfde.

 

Of de naald het plateau remt heeft daar verder geen invloed op, eerder andersom.  Als de naald de bocht uit vliegt dan remt die de plaat op dat moment zeker niet.

 

@Arden Wat je zou moeten bepalen is de meetonzekerheid van het systeem. Welke decimaal vertelt ons nog iets. De 6e is misschien wel meer ruis dan iets anders. Misschien moet je de derde alleen in stappen van 5 laten zien. Heel veel getalletjes op rij wil nog niet zeggen dat iets heel nauwkeurig is. Een meetonderzoek doen aan zo'n systeem is wel een interessante.

Je zou een plaat 3x daags 2x achter elkaar moeten draaien en dat 10 dagen volhouden. Elke draaibeurt van nul af an opstarten en inregelen zoals je beschreef. Dan alle metingen loggen op exact de zelfde momenten. Dan na die 10 dagen alle duplometingen vergelijken en dan alle 10 dagen vergelijken. Met een hele bak statistiek kun je dan iets zinnigs over de totale combinatie zeggen. Zelfde reeks met een andere tafel herhalen en ook eens met een andere plaat.

 

Edited by Seed7

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

×
×
  • Create New...