Ivan10 Report post Posted October 25, 2020 Top. Maar wat laat die tweede video nu zien? Quote Share this post Link to post Share on other sites
Tubejack Report post Posted October 25, 2020 2 minutes ago, Ivan10 said: Top. Maar wat laat die tweede video nu zien? hoe vlak het plateau is Quote Share this post Link to post Share on other sites
Seed7 Report post Posted October 25, 2020 53 minutes ago, Ivan10 said: Gave video! Welk element zat er nu op die Technics dat goudkleurige element? die op ca. 35 seconden? Da's een Audio Technica ART1000 Quote Share this post Link to post Share on other sites
Ivan10 Report post Posted October 25, 2020 29 minutes ago, Seed7 said: die op ca. 35 seconden? Da's een Audio Technica ART1000 Ah dank je. Een topmodel zo te zien: https://www.audio-technica.com/nl-nl/at-art1000 Quote Share this post Link to post Share on other sites
Ivan10 Report post Posted October 25, 2020 32 minutes ago, Tubejack said: hoe vlak het plateau is Dat is dus zelfs een uitdaging voor Technics. Mmm. Quote Share this post Link to post Share on other sites
Tubejack Report post Posted October 25, 2020 (edited) 1 hour ago, Ivan10 said: Dat is dus zelfs een uitdaging voor Technics. Mmm. Het lijkt me juist goed. Maar wat grappig is in het 1e filmpje op 35sec wordt een plaat op gezet met een hobbel. Je zou je kunnen afvragen hoe belangrijk het allemaal is Edited October 25, 2020 by Tubejack Quote Share this post Link to post Share on other sites
Ivan10 Report post Posted October 25, 2020 Ja platen hobbelen wat af Quote Share this post Link to post Share on other sites
Hans van Liempd Report post Posted October 25, 2020 13 minutes ago, Tubejack said: Het lijkt me juist goed. Maar wat grappig is in het 1e filmpje op 35sec wordt een plaat op gezet met een hobbel. Je zou je kunnen afvragen hoe belangrijk het allemaal is Wanneer je naar de naald kijkt tijdens zo'n bobbel, an zie je, dat die flink heen en weer geschud wordt. Een stug element minder dan een met een slap opgehangen naald.Maar toch. Quote Share this post Link to post Share on other sites
Tubejack Report post Posted October 25, 2020 (edited) 55 minutes ago, Ivan10 said: Ja platen hobbelen wat af Heb je er wel eens bij stil gestaan, dat die veel minder vlak kunnen zijn, dan welk plateau dan ook.? Dus waarom zou je zo'n plateau op (ik chacheer) op een nanometer vlak willen hebben? Edited October 25, 2020 by Tubejack Quote Share this post Link to post Share on other sites
Ivan10 Report post Posted October 25, 2020 (edited) 16 minutes ago, Tubejack said: Heb je er wel eens bij stil gestaan, dat die veel minder vlak kunnen zijn, dan welk plateau dan ook.? Dus waarom zou je zo'n plateau op (ik chacheer) een nanometer vlak willen hebben? Mmm, omdat het misschien de stabiliteit van de snelheid beinvloedt? Maar ja op nanoniveau dan ben je wel topsport aan het bedrijven. Edited October 25, 2020 by Ivan10 Quote Share this post Link to post Share on other sites
Tubejack Report post Posted October 25, 2020 22 minutes ago, Ivan10 said: Mmm, omdat het misschien de stabiliteit van de snelheid beinvloedt? Maar ja op nanoniveau dan ben je wel topsport aan het bedrijven. Stel dat dergelijke dit minimale afwijkingen geeft in snelheid. Dan kun je dat toch compenseren met een sterke motor.? Quote Share this post Link to post Share on other sites
Ove Rickland Report post Posted October 26, 2020 15 hours ago, Tubejack said: Heb je er wel eens bij stil gestaan, dat die veel minder vlak kunnen zijn, dan welk plateau dan ook.? Dus waarom zou je zo'n plateau op (ik chacheer) op een nanometer vlak willen hebben? Wanneer je er – zoals bij Sonore – een magnetisch rem onder wilt plaatsen. Quote Share this post Link to post Share on other sites
Tubejack Report post Posted October 26, 2020 29 minutes ago, Ove Rickland said: Wanneer je er – zoals bij Sonore – een magnetisch rem onder wilt plaatsen. Die plaat hobbelt nog steeds .... Quote Share this post Link to post Share on other sites
Ove Rickland Report post Posted October 26, 2020 55 minutes ago, Tubejack said: Die plaat hobbelt nog steeds .... Klopt. Maar voor een magnetisch rem onder het plateau moet de onderkant van het plateau nanovlak zijn. Quote Share this post Link to post Share on other sites
carl Report post Posted October 26, 2020 (edited) Zelf denk ik dat de grootste beperking van platenspelers in de software zelf zit. Dat betekent echter niet althans niet voor mij dat de hardware niet meer terzake doet. Daarbij twee keer kleine hobbel is een keer een grote hobbel. Ik zie het voordeel van die topdraaitafels wel die overgedimensioneerd zijn. Edited October 26, 2020 by carl Quote Share this post Link to post Share on other sites
thingman Report post Posted October 26, 2020 49 minutes ago, carl said: Zelf denk ik dat de grootste beperking van platenspelers in de software zelf zit. Wat zit er eigenlijk zoal aan software in een beetje draaitafel? Quote Share this post Link to post Share on other sites
carl Report post Posted October 26, 2020 De LP Toine Quote Share this post Link to post Share on other sites
Duck-Twacy Report post Posted October 29, 2020 https://www.bestofhighend.com/ Beetje pretentieus, maar vond t toch wel aardig om doorheen te klikken Quote Share this post Link to post Share on other sites
Duck-Twacy Report post Posted November 17, 2020 https://www.stereo.net.au/news/neil-young-archives-available-globally-on-bluos Quote Share this post Link to post Share on other sites
René N. Report post Posted November 18, 2020 21 hours ago, Duck-Twacy said: https://www.stereo.net.au/news/neil-young-archives-available-globally-on-bluos Leuke link, dank Duck. Ik ben zelf niet zo'n liefhebber, maar ga er wel mensen blij mee maken denk ik! Quote Share this post Link to post Share on other sites
Duck-Twacy Report post Posted November 21, 2020 https://audiophilereview.com/cd-dac-digital/a-comparison-of-sacd-vs-mqa-in-physical-format/ Quote Share this post Link to post Share on other sites
Tubejack Report post Posted November 21, 2020 22 minutes ago, Duck-Twacy said: https://audiophilereview.com/cd-dac-digital/a-comparison-of-sacd-vs-mqa-in-physical-format/ Wat een interessante site Duck bedankt https://audiophilereview.com/audiophile/five-things-all-audiophiles-should-do/ Quote Share this post Link to post Share on other sites
Arden Report post Posted November 21, 2020 On 10/26/2020 at 4:31 PM, carl said: Zelf denk ik dat de grootste beperking van platenspelers in de software zelf zit. Dat betekent echter niet althans niet voor mij dat de hardware niet meer terzake doet. Daarbij twee keer kleine hobbel is een keer een grote hobbel. Ik zie het voordeel van die topdraaitafels wel die overgedimensioneerd zijn. Tja, ik heb samen met een maatje van mij een meetsysteempje uitgedokterd welke de snelheid zo accuraat controleert, dat je zelfs de zogenaamde ''needledrag'' kunt meten. Display geeft bewust maar 2 decimalen achter de komma aan (dus 33,33/45,00/78,00), op het moment dat de naald in de groef zakt, zie je hem dus bij 33,33 terugvallen naar 33,30. Dus stel je de snelheid in met de naald in de groef om dat te compenseren. Maar nou komt het: je kan via een webpagina op je telefoon de pagina van dat kastje oproepen, en lees je de resultaten met 6 decimalen achter de komma. Blijkt er dus GEEN ENKELE draaitafel zijn snelheid 100% vast te houden. Ik weet niet of de markt op een dergelijk meetapparaatje zit te wachten, want daar wordt iedere draaitafel eigenaar ben ik bang ongelukkig van (niet dat je het hoort, maar ja, je weet het dan he...)! Misschien maar aanpassen naar 1 decimaal achter de komma, of het gewoon vergeten, het is namelijk best duur om te maken (ik schat dat het hele meetsysteem uiteindelijk tussen de 700 en 900 euro zou gaan moeten kosten inclusief de bijbehorende mat). Quote Share this post Link to post Share on other sites
carl Report post Posted November 21, 2020 (edited) Ik heb mijn zeildiploma's gehaald Marco en daar was je ook nogal bezig met het uitoefenen van krachten op de boot. Wat ik me altijd afvraag is het volgende: het plateau zal inderdaad (minimaal) geremd worden door needle drag. Dat kan tegengegaan worden door een goede en krachtige motor. De vraag is alleen wat die naald doet als die het plateau niet meer kan remmen. Ik denk dat die omhoog komt net als een boot die veel weerstand krijgt bij sterke wind (een goed ontwerp gaat dan in planee en wordt een stuk sneller). Die veranderde aftasting zal volgens mij ook zijn invloed hebben op het geluid. Ik ben benieuwd hoe mensen als Hans en Seed reageren op mijn (gedurfde) theorie. Uiteindelijk weet ik ook niet precies wat de kracht van de naald op de plaat is en wat dat doet. Misschien is die kracht zodanig dat de naald niet omhoogkomt. Hans en Seed kunnen dat wel berekenen wel vermoed ik. Mijn kijk op een platenspeler is verder dat er in het opname en aftastingsproces ongelooflijk veel fouten zitten. Door zorgvuldige keuzes optimaliseer je kennelijk het systeem zodanig dat het uiteindelijke fantastisch kan klinken. Ik denk dat het de kracht van ontwerpers als Cock is dat zij die keuzes maken op basis van luisterervaringen. Edited November 21, 2020 by carl Quote Share this post Link to post Share on other sites
Seed7 Report post Posted November 21, 2020 (edited) Je kunt een naald niet vergelijken met een boot. Dat een boot planeert heeft heel veel met de vorm van een boot te maken. Als je heel slim met die vorm om gaat dan komt het geheel helemaal uit het water. Hydrofoils. Gebruik je een surfplank op de kop dan ga je kopje onder. Houd maar een lepel tegen een stroom water uit de kraan. Als het water langs de bolle kant loopt wil de lepel een andere kant op dan als het water langs de holle kant loopt. Een naald aan een drager in een ophanging aan een behuizing aan een arm is beter met een wielophanging van een auto te vergelijken. Natuurlijk stuitert een naald zonder tegengewicht of demping etc. de groef uit. Zowel de naald als het wiel wil je altijd "aan de grond" houden. Als je een slappe ophanging hebt volgt die beter maar stuurt misschien minder precies, denk aan een Eend. Als de demping (te) slap is wil die ook wel eens een hobbeltje overslaan. Het wiel/naald de opwaartse druk van de hobbel is te groot voor de vering. Heb je een keiharde ophanging dan heb je ook veel gewicht nodig. Denk aan de neerwaartse druk die bij racewagens gegenereerd wordt om alles op de weg te houden (hoewel die ook wel eens willen planeren en wegvliegen). Bij een naald is het wel iets complexer omdat die in alle richtingen beweegt en een wiel eigenlijk alleen maar op en neer. In al die richtingen blijft het verhaal eigenlijk het zelfde. Of de naald het plateau remt heeft daar verder geen invloed op, eerder andersom. Als de naald de bocht uit vliegt dan remt die de plaat op dat moment zeker niet. @Arden Wat je zou moeten bepalen is de meetonzekerheid van het systeem. Welke decimaal vertelt ons nog iets. De 6e is misschien wel meer ruis dan iets anders. Misschien moet je de derde alleen in stappen van 5 laten zien. Heel veel getalletjes op rij wil nog niet zeggen dat iets heel nauwkeurig is. Een meetonderzoek doen aan zo'n systeem is wel een interessante. Je zou een plaat 3x daags 2x achter elkaar moeten draaien en dat 10 dagen volhouden. Elke draaibeurt van nul af an opstarten en inregelen zoals je beschreef. Dan alle metingen loggen op exact de zelfde momenten. Dan na die 10 dagen alle duplometingen vergelijken en dan alle 10 dagen vergelijken. Met een hele bak statistiek kun je dan iets zinnigs over de totale combinatie zeggen. Zelfde reeks met een andere tafel herhalen en ook eens met een andere plaat. Edited November 21, 2020 by Seed7 Quote Share this post Link to post Share on other sites
