Jump to content

Rommelig laag bij digitale weergave.


Hans van Liempd
 Share

Recommended Posts

7 hours ago, Bloom said:

Ja, maar hij noemde ook software, vandaar...

Klopt, vergelijkingen met HQplayer (onder Debian)), JRiver en Roon (onder Windows) en bijvoorbeeld Volumio (onder Linux) laten ieder verschillen horen.

 

Bij mijn muziek PC staat zo veel mogelijk uitgeschakeld en speel ik via Wasapi. Momenteel het meest via Audiophile Renderer. Dat klinkt op alle fronten (voor mij) het best. Transparant, dynamisch en krachtig in het laag. Waarom dat soms via JRiver? Omdat deze meer formaten aan kan. Het verschil tussen JRiver en AR is overigens erg klein. AR is een erg klein pakketje wat onder Windows draait en niet meer doet, dan de PC geschikt maken voor UPnP.

Link to comment
Share on other sites

5 hours ago, Bloom said:

Bij mij onder Debian Linux werkt Audacity standaard met ALSA. Het is mogelijk dat hij daarvoor die PortAudio v19 bibliotheek gebruikt. Ik zie dat het pakket libportaudio2 geïnstalleerd en in gebruik is, dus dat zal wel. Audacity staat op mijn desktop, maar gewoon muziek afspelen doe ik meestal met Audacious (https://audacious-media-player.org/).

Alsa heeft soms problemen met mijn I2s kaartje. Volumio b.v. draait niet lekker (veel stops). Met andere pakketjes draaide het weer wel goed. Maar welke dat precies waren weet ik niet meer. Ik heb ze aan de kant gezet omdat er altijd wel iets was wat niet lekker werkte. En het lijkt zo simpel, alleen een UPnP ontvangertje op een PC.

Link to comment
Share on other sites

16 minutes ago, Hans van Liempd said:

Klopt, vergelijkingen met HQplayer (onder Debian)), JRiver en Roon (onder Windows) en bijvoorbeeld Volumio (onder Linux) laten ieder verschillen horen.

 

Bij mijn muziek PC staat zo veel mogelijk uitgeschakeld en speel ik via Wasapi. Momenteel het meest via Audiophile Renderer. Dat klinkt op alle fronten (voor mij) het best. Transparant, dynamisch en krachtig in het laag. Waarom dat soms via JRiver? Omdat deze meer formaten aan kan. Het verschil tussen JRiver en AR is overigens erg klein. AR is een erg klein pakketje wat onder Windows draait en niet meer doet, dan de PC geschikt maken voor UPnP.

HQplayer is closed-source en/of non-free en zit dus niet standaard in Debian. Zulke software zou ik nooit gebruiken. Nergens voor nodig.

Hetzelfde met Volumio. Het is gebaseerd op mpd, maar ik heb geen idee wat ze er allemaal mee doen. Wat ik gebruik is allemaal open-source en free (zowel qua prijs als qua licentie) en zit in de standaard Debian repositories (zoiets als een Apple of Windows Store maar gratis en zéér goed beveiligd).

Link to comment
Share on other sites

16 minutes ago, Hans van Liempd said:

Alsa heeft soms problemen met mijn I2s kaartje. Volumio b.v. draait niet lekker (veel stops). Met andere pakketjes draaide het weer wel goed. Maar welke dat precies waren weet ik niet meer. Ik heb ze aan de kant gezet omdat er altijd wel iets was wat niet lekker werkte. En het lijkt zo simpel, alleen een UPnP ontvangertje op een PC.

I2S is inderdaad om problemen vragen. Er zit een ondersteuning voor I2S in de kernel (ik weet niet sinds welke versie) en ze moet geactiveerd en geladen worden, daarna zit ze vastgehecht aan het ALSA systeem en zou alle software die ALSA ondersteunt zoals mpd en Audacious en Audacity en noem maar op ermee moeten kunnen werken.

Zie https://wiki.st.com/stm32mpu/wiki/I2S_Linux_driver

Link to comment
Share on other sites

10 minutes ago, Bloom said:

I2S is inderdaad om problemen vragen. Er zit een ondersteuning voor I2S in de kernel (ik weet niet sinds welke versie) en ze moet geactiveerd en geladen worden, daarna zit ze vastgehecht aan het ALSA systeem en zou alle software die ALSA ondersteunt zoals mpd en Audacious en Audacity en noem maar op ermee moeten kunnen werken.

Zie https://wiki.st.com/stm32mpu/wiki/I2S_Linux_driver

 

Ik wil gewoon muziek luisteren, geen programmeur worden.

Link to comment
Share on other sites

6 minutes ago, Hans van Liempd said:

 

Ik wil gewoon muziek luisteren, geen programmeur worden.

Dat kan. Gewoon geen software op internet zoeken maar je beperken tot wat in de standaard repo's staat. Je maakt het je juist moeilijker door dingen op internet te gaan zoeken en die dan proberen te installeren.

Link to comment
Share on other sites

Prima dan. Bij mij is dat ook zo. Momenteel heb ik vakantie, dus iedereen die dat wil kan langskomen voor een kennismaking.

Link to comment
Share on other sites

Wie weet, als Linux gebruiker wel nieuwsgierig. Maar ik heb toevallig ook een Max2play sd-card dan tevens geschikt gemaakt om naast de de Squeezebox  ook voor Roon te gebruiken, met een terminal dan dat gedaan, regeltjes kopiëren bij de ROON site en plakken in het terminal, wat ik geopend had met Putty, en in gelogd als root.

Dus nu ziet ROON hem ook staan, en dat speelt super stabiel.

file.php?id=186795&mode=view

Link to comment
Share on other sites

7 hours ago, Hans van Liempd said:

 

Ik wil gewoon muziek luisteren, geen programmeur worden.

In dat geval is misschien de ingeslagen weg met losse PCs en verzamelde hardware niet de juiste weg voor jou.

Met PCs werken vergt nu eenmaal programeer vaardigheden.

In dat geval zou een stand alone player misschien een minder stressvolle bezigheid voor je zijn.

Link to comment
Share on other sites

9 hours ago, kappa7 said:

In dat geval is misschien de ingeslagen weg met losse PCs en verzamelde hardware niet de juiste weg voor jou.

Met PCs werken vergt nu eenmaal programeer vaardigheden.

In dat geval zou een stand alone player misschien een minder stressvolle bezigheid voor je zijn.

Windows kan ik bijna dromen. Daar is geen programeren of scriptschrijven voor nodig. Bovendien standaardsoftware instaleren en onderhouden lukt prima. Een stand alone player updaten is lastiger.

Link to comment
Share on other sites

De mijne doet dat volautomatisch. En je hebt alleen een startscript nodig als je geen desktopomgeving geïnstalleerd hebt. De standalone player zoals ik die maak bestaat uit een heel goedkope Intel NUC (al kan een Raspberry PI ook) van 120 euro met daarop een Debian Linux zonder desktop die gewoon mpd draait en niks anders. Elke dag als hij opstart gaat hij kijken of er updates zijn en zo ja, installeert ze in de achtergrond. Ondertussen kan ik probleemloos muziek spelen. Er is geen scherm, toetsenbord of muis aangesloten en ik bedien hem via een sofware die Gnome Music Player Client heet en die op een netbookje staat. In mijn geval uiteraard ook weer Debian Linux, maar de software bestaat ook voor Windows. Het kan ook via de app MALP of Mpdroid op een Android smartphone of tablet en er bestaat ook zo'n app voor de iPhone of iPad. Ik wil dat best voor je in orde maken, hoor, geen enkel probleem.

Link to comment
Share on other sites

Ik bedoel eigenlijk met standaard all in one een doosje wat zo uit de doos komt waar je een HD aan kunt hangen en gaan.

Én met windows kan jij misschien aardig overweg maar zo uit de doos gaat dat geen muziek maken.

Kijk maar wat je aan configuratie instellingen heb moeten doen om er een acceptabel geluid uit te krijgen.

Denk eens aan de driverinstellingen en de precessen die je de nek om heb moeten draaien.

Niet een oplossing voor mensen die niet willen programmeren dus.

 

Edited by kappa7
Link to comment
Share on other sites

Terwijl ik met iets anders bezig was, bedacht ik me er is nog iets dat het rommelige laag kan veroorzaken: "Low Tone Aliasing". Ik zie echter niet zomaar hoe het in je keten past omdat het meer iets is dat thuis hoort in het bewerken van signalen (DSP). Maar je doet dacht ik wel aan upsampling?

 

Hier een lastig verhaal over aliasing voor de liefhebber, ik heb het nog niet verteerd. Hoe "low tone aliasing" in elkaar zit heb ik nog niet uitgevogeld.

 

Je sampling rate moet 2x de maximale frequentie zijn. De vraag is wat er gebeurt als die exact over elkaar heen vallen, of je net over het randje gaat, of als er toch een hoogfrequent aandeel in het signaal zit dat je niet verwacht (je sample frequentie is dan te laag).

 

EDIT: na nog wat gezoek "low tone aliasing" gaat over intermodulatievervorming op installaties die niet geschikt zijn om de hoge bandbreedte van 192kHz sampling rate bestanden om te gaan. Beperkte bandbreedte van versterkers en luidsprekers. Het resultaat van de vervorming zit tussen de 20-2000Hz. "low tone aliasing" is daar niet echt de juiste uitdrukking voor.

Edited by Seed7
Link to comment
Share on other sites

On 4-8-2022 at 22:42, Roots said:

Voila...Ik ga morgen mijn Dac optisch aansluiten, zodat ik kan switchen met Amanero.

Eén ding is zeker. Optisch is echt beter dan usb Amanero...Elk instrument staat nu zo mooi los geprojecteerd in de ruimte. Ik laat het zo. Nu aan het werk met de stroomvoorziening, kijken of daar nog wat te halen valt😃

Link to comment
Share on other sites

Het is nu juist het idéé dat het compleet galvanisch gescheiden is van de PC...Mijn plan is om de stroom voor de Accuphase en Dac nu te gaan onttrekken van de stroomvoorziening van mijn "main" installatie...Compleet eigen fase.

Link to comment
Share on other sites

Jullie creëren toch wel een behoorlijk doolhof voor een probleem wat er niet hoeft zijn, neem eens wat afstand van die zogenaamde audio PC en neem een aparte speler achter een switch, en die een schone verbinding heeft met de oorspronkelijke bron, en doe heeft een schone voeding.

 

https://roon-community-uploads.s3.amazonaws.com/original/3X/8/5/85362179e75a5ad079a8709745a9b204b9a21ac6.png

Edited by HansP
Link to comment
Share on other sites

Wij streamen al zeker een of bijna 2 decennia  via een Mac mini uit 2014 . Is eenvoudig te installeren/ te onderhouden, duurzaam en veelzijdig.

Software Audirvana 3,5. en Qobuz.  Als afstand bediening een iPad uit 2012. De Mac mini is 2 jaar terug geüpgraded met SSD.

 

Werkt echt probleemloos zelfs mijn oude Mac afstandbediening uit 2008? werkt.  Geluid via een jittervrije USB port is erg goed. 

Volgens sommige zelfs beter dan Roon

 

Maar alles valt of staat, met een goed bekabeld netwerk voor de Mac mini  en een goede WiFi voor de iPad.

De meeste routertjes/modems die je van je internet provider krijgt is  goedkope rommel. Wij gebruiken al jaren een Fritzbox nu een 4060.🙋‍♂️

 

Edited by Tubejack
Link to comment
Share on other sites

16 hours ago, Hans van Liempd said:

De kwaliteit van Toslink is afhankelijk van de optocouplers. Een goede DAC ingang is altijd galvanisch gescheiden (met trafootjes).

 

:)

 

Je bent altijd afhankelijk. Boeit niet wat je gebruikt. Als je slecht spul hebt is het slecht, als je goed spul hebt...

 

Het is altijd interessant om te kijken wat er in de pro wereld gebruikt wordt. Best veel optische overdracht. Ook veel over gewoon CAT5 en dan probleemloos 100m (AES50). Meer en meer over ethernet (natuurlijk weer verschillende protocollen).

Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
 Share

×
×
  • Create New...