Duclaasie

Wat mij ook nog opviel is dat deze phono het signaal inverteerd. Wat is wijsheid om daar mee te doen… De interne bedrading naar de outputs omdraaien is de makkelijkste manier om absolute polariteit in de set te behouden…

Maar heb je de output ook gemeten? Gehoor zegt niet zoveel, zeker in een ruimte niet. Meten is weten

Ik heb inmiddels wat zitten verdiepen in de gebruikte buisjes en ik lees toch vrij veel verhalen over grote spreiding qua waardes in partijen. Tot op heden heb ik dan ook nog wel goeie hoop dat met twee gematchte setjes het sowieso een stuk beter wordt. Zo niet, dan zien we dat dan wel weer

De ontwerper durf ik niet met zekerheid te stellen, maar het schijnt een eigen ontwerp te zijn van Andrey Korchik. Op zijn site staat ook de laatste versie RE2030 als losse PCB te koop

Zojuist de buizen nog even verwisseld van kanaal en daarmee wordt de kanaal ongelijkheid alleen maar groter. Voor nu is het dus even wat het is en hoop ik dat het met nieuwe buizen is opgelost. Zo niet, dan zoeken we daarna wel weer verder

Blijkbaar is AI voor dit soort vraagstelling dan wél geschikt. De pinbezetting van de EC86 is **niet gelijk** aan die van de 6S3P (6С3П). Hoewel de 6S3P-EV technisch vergelijkbaar is met de EC86 en vaak als equivalent wordt genoemd qua elektrische eigenschappen, heeft de 6S3P-EV een andere pinout dan de EC86[2][3][4]. Dit betekent dat je ze niet zonder aanpassing direct kunt uitwisselen in hetzelfde buisvoet of apparaat. Let dus goed op bij het vervangen of ontwerpen: altijd de juiste pinbezetting controleren! Bronnen [1] Need help with EC86 | diyAudio https://www.diyaudio.com/community/threads/need-help-with-ec86.351830/ [2] 6S3P-EV / WE417 / EC86 tube https://tubes-store.com/product_info.php?products_id=65 [3] 6S3P-EV | Tube Triode ~ W417A / EC86 / PC86 - Soviet-Tubes https://soviet-tubes.com/product/6s3p-ev-triode-tube-high-frequency-amplifier-in-the-input-stages-low-noise-long-service-life-equivalent-to-the-w417a-ec86-pc86/ [4] Electron tube 6S3P-EV (6C3П-EВ) ~ EC86 / PC86 - retrostore.eu https://retrostore.eu/d/elektronka-6s3p-ev-6c3п-eв-ec86-pc86-1000049/ [5] 6S3P Tube for cathodyne application - diyAudio https://www.diyaudio.com/community/threads/6s3p-tube-for-cathodyne-application.377468/ [6] Preamp, Driver tubes - 6S3P-DR / WE417A / EC86 tube https://tubes-store.com/product_info.php?products_id=967 [7] Röhre 6С3П ID18818, Triode, vacuum | Radiomuseum.org https://www.radiomuseum.org/tubes/tube_6s3p.html [8] EC86 - The Valve Museum http://www.r-type.org/exhib/aaa1000.htm [9] EC 86, Tube EC86 - Radiomuseum https://www.radiomuseum.org/tubes/tube_ec86.html [10] TDSL Tube data [EC86] http://tdsl.duncanamps.com/show.php?des=EC86 [11] ECC 86, Tube ECC86 - Radiomuseum https://www.radiomuseum.org/tubes/tube_ecc86.html [12] EC86 elektronenbuis - elba-elektro.nl https://www.elba-elektro.nl/onderdelen/elektronenbuizen/e/ec86/ec86-tungsram.html [13] [PDF] Zakboekje Electronenbuizen & Halfgeleiders 1966-1967 https://tubedata.altanatubes.com.br/other/Philips/Philips_Zakboekje_Electronenbuizen&Halfgeleiders_1966-1967.pdf [14] [PDF] 6S3PEV.pdf https://frank.pocnet.net/sheets/112/6/6S3PEV.pdf [15] SLD14401 - 144V Battery System Electrical Propulsion 6S3P https://downloads.mgenergysystems.eu/single-line-diagrams/schematics/sld14401 [16] 6S3P-EV | Tubes Information http://www.russiantubes.ru/prop.php?t=12&p=291 [17] 6S3P-EV tube (USSR) - AudioKarma https://audiokarma.org/forums/index.php?threads%2F6s3p-ev-tube-ussr.264237%2F [18] 300B Single Ended buizenversterker - forum.zelfbouwaudio.nl https://zelfbouwaudio.nl/forum/viewtopic.php?t=29798 [19] Sustitute 5842 for EC86 - diyAudio https://www.diyaudio.com/community/threads/sustitute-5842-for-ec86.164737/ [20] 6s3p 21700 Battery PCB - MBoards https://www.mboards.co/products/6s3p-21700-battery-pcb

Vandaag de getest buisjes van @Edje2 retour ontvangen van de controle. Een deel van de buizen was echt niet en een deel zou nog redelijk bruikbaar moeten zijn. De pootjes preventief schoongemaakt met Deoxit Gold en de buizen weer in de voorversterker gemonteerd. De huidige setup qua bezetting is het maximale wat haalbaar is met de buizen die er bij zaten. 1000hz testtoon respectievelijk 300hz blokgolf ziet het er dan als volgt uit: Een aantal zaken vallen op ten opzichte van de JK Phono. De fase is precies omgekeerd, wat vooral bij de blokgolf opvalt. Daarnaast zie je naast een verschil in output van ca. 1,5dB ook dat de sinussen niet mooi gelijk lopen. Zoals jullie waarschijnlijk wel begrijpen ben ik dan ook heel nieuwsgierig hoe het straks met de nieuwe buizen uitpakt. Na de testtonen staat er nu gewoon lekker muziek te draaien. De opstelling is inmiddels zodanig dat ik vrij snel kan ompluggen van de Ampearl - SUT combinatie naar de JK Phono 65. De komende tijd dus eens proberen de verschillen te duiden en kijken waar de sterke en zwakke punten van blijde systemen liggen.

Bij BTB en bij Audiozomba. Ik kon geen aanbieder vinden die zowel 6S3P én 6J9P kan leveren, laat staan als matched paartje.

Inmiddels heeft Ed de buisjes voor mij getest en dat was niet voor niets naar het blijkt. Inmiddels heb ik dus de stuurbuisjes in twee gematchte paren besteld. Hopelijk komen die snel binnen en kan het grote genieten echt beginnen. Het moge dus duidelijk zijn dat de metingen die ik al had verricht niet voor niets bleken en ik ben dan ook benieuwd wat er met de nieuwe buizen straks qua resultaat uit rolt.

Nu maak je me toch nieuwsgierig... Winkeliers en importeurs hebben ze nodig, maar dulden geen goed uitgevoerde objectieve metingen?

+1 Bij Alpha zijn ze niet gediend van kritische vragen en dat gaat echt niet veranderen. Dat is inmiddels overduidelijk toch? Zonde om daar nog energie in te steken.

Je kunt aan de hand van de blokgolf bepalen of je bijvoorbeeld capaciteit moet toevoegen of weglaten. Vooral bij MM is dat van belang. In principe kun je stellen dat als een blokgolf goed wordt weergeven dat de mechanische afstelling ook goed voor elkaar is, omdat deze moeilijk is te weergeven vanaf vinyl. Je kunt het zien als een soort finale test.

Daar ben ik mij bewust van, daarom ben ik ook best wel tevreden over wat het element er icm de JK Phono van maakt. Met name en MC element zit er denk ik sowieso niet veel meer in dan dit. Deze meting is hoofdzakelijk als referentie meting bedoelt, zodat ik straks ook weet wat de invloed van de Ampearl is.

Dit is idd vanaf de Ortofon testplaat, waarbij de duty cycle 3:7 is. Een toongenerator komt ooit nog wel, maar dan moet die ten minste ook een paar mV kunnen weergeven en liefst nog minder. Die dingen liggen helaas niet voor een prikje op iedere straathoek en dan is dit prima.

Blokgolf via SUT op MM ingang van de JK Blokgolf op de MC ingang van de JK Allebei nog duidelijk herkenbaar als een blokgolf. Van de combi met de Ampearl heb ik geen opname, maar die leek hier absoluut niet op. Aangezien alle buizen al ingepakt klaar staan voor controle gaat die opname er voorlopig ook niet komen.

Top, dan regelen we de rest wel via PB

Top, daar kan ik wel wat mee.

In die van mij zit 6j9p en 6s3p, kun jij die testen @Edje2? Dat zou echt top zijn!

Dat zal dan vast de reden zijn dat deze phono erg stil is, zeker voor een buizen ontwerp. Vanuit veiligheidsoverwegingen zou ik dus alsnog de kast kunnen aarden met een weerstand in serie. Mogelijk toch iets om op termijn aan te pakken. Wanneer de phono verder goed is ga ik sowieso nog een aantal aanpassingen maken. Zo is de aansluiting voor de aarde een goedkoop blikken ding, dus daar komen knappe exemplaren voor. Ook moet de behuizing worden gedempt, want die zingt er over als je er op klopt. De 6J9P stuurbuizen krijgen mogelijk nog buizen dempers, want die zijn gevoelig voor microfonie.

Klopt, ik ga nog kijken wat de SUT doet op de MM input van de JK. Overigens was het op het ene kanaal anders dan op het andere. Ik zoek het dus eerst in de Phono pre. Zo lang die niet 100% goed is kun je er in feite weinig zinnigs van zeggen.

De flanken zijn niet stijl en het onderste deel van het blok loopt schuin op of af. Het zijn geen zaagtanden, maar op een blokgolf lijkt het zeker niet. Ik denk dat ik er later deze week wel even wat foto’s van maak, dat zegt meer dan duizend woorden. Qua sporing is het verschil niet enorm, maar wel meetbaar en hoorbaar.

Waar heb jij die buisjes destijds besteld dan? Sinds de oorlog is dat niet makkelijker geworden…

En een plaatje bij het praatje

Zo, inmiddels staat de boel hier in proefopstelling te spelen. Zoals in het Ampearl topic al vermeld heb ik phono en voeding eerst gecontroleerd voor er überhaupt spanning op mocht. Daarnaast de T550 als proef op de JK Phono 65 aangesloten en tot mijn tevredenheid is deze combinatie muisstil. Dit was met de Silk trafo in mijn set helaas absoluut niet het geval. Vervolgens was het tijd om de combinatie buizen phono met SUT aan de rand te voelen. Dit resulteerde al snel in oscillatie van mijn versterker, waar een van de stuurbuizen de veroorzaker van bleek. Gelukkig zat er een setje van 2x2 reserve buisjes, dus dat was snel opgelost. Vervolgens de scoop er aan om output, kanaalgelijkheid en fase te controleren met 1Khz 5cm/sec testtoon te controleren. Helaas een onbalans van 2,5dB… Met wat wisselen van buizen kreeg ik deze nog terug naar 1,5 dB, maar dat is natuurlijk niet acceptabel. Daarnaast zit er ook een fase verschil in en lijkt de blokgolf testtoon op de Ortofon testplaat in de verste verte niet op wat de JK Phono 65 weet te produceren. Gelukkig gaan er ook dingen goed! De sporing met de combinatie SUT-buizen is iets beter, ik vermoed als gevolg van beter afsluiting. Uiteraard heb ik niet alleen testtonen zitten luisteren, maar is de eerst muziek ook gedraaid en dat stemt tot optimisme. Ik wil nog niet op de zaken vooruitlopen, maar het klonk zelfs nu al heel erg prettig. De komende tijd houd ik jullie hier op de hoogte van de ontwikkelingen. De eerste stap is alle buizen laten testen, zodat de basis in ieder geval klopt.

Als ik het goed heb voor de bias van de ingangsbuis. Vraag me niet hoe het werkt, maar dat kwam ik op het Duitse AA forum tegen. Niet helemaal aandraaien is op zich prima als je een borgmoer of contra moer gebruikt, maar zoals het hier zat een no-go. De trafo kon onder het ronde afdekplaatje centimeters heen en weer bewegen. Overigens ga ik de rest van de ervaringen in mijn eigen phono topic delen.