Jump to content
High-End Forum
Groovy

Weer 'n audiofiele dag... III

Recommended Posts

7 minutes ago, Hans van Liempd said:

eigenlijk zijn grote delen nog steeds actueel.

Ja, met zo'n lampie en een spiegelplaatje kun je nog steeds prima muziek reproduceren. Eén van de grootste verassingen en voordeel vond ik destijds de lange speelduur, 70 minuten i.p.v. zon 20 minuten per LP-kant. Wat bij een kennis de vraag opriep hoeveel groeven er wel in zo'n CD moesten zitten. Mijn antwoord: "als er al een groef in zou zitten zou het maar ééntje zijn" begreep hij na enige uitleg.

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 minutes ago, Pjotr said:

Je kunt ons nu dus ook helemaal uitleggen hoe het komt dat er zulke grote klankverschillen zitten tussen de verschillende soorten dataoverdracht? En waarom de ene tosling het laag aandikt en de ander weer meer forward klinkt....

Dat wisten ze vast nog niet in 1984.

Hoewel, Toshiba kwam in 1983 met de Toslink.

https://www.audioholics.com/audio-video-cables/toslink-interconnect-history-basics

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 minutes ago, TL 200 said:

Dat wisten ze vast nog niet in 1984.

Hoewel, Toshiba kwam in 1983 met de Toslink.

https://www.audioholics.com/audio-video-cables/toslink-interconnect-history-basics

Heb het idee dat ze het nog steeds niet weten. En ja je hebt gelijk, er zit wel degelijk een groef in een CD die de laser in het spoor houdt. Ook op blanke recordable CD's/DVD's. Die groef zorgt ook voor die mooie kleureffecten als je ze in de zon houdt.

Edited by Pjotr

Share this post


Link to post
Share on other sites
43 minutes ago, Pjotr said:

Je kunt ons nu dus ook helemaal uitleggen hoe het komt dat er zulke grote klankverschillen zitten tussen de verschillende soorten dataoverdracht? En waarom de ene tosling het laag aandikt en de ander weer meer forward klinkt....

Ik vrees dat het boekje daarvoor niet diep genoeg graaft, maar misschien kom ik het nog tegen.

Wat ik weet van Toslink is, dat de zenders en ontvangers niet altijd perfect hun werk doen. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 minutes ago, Hans van Liempd said:

Ik vrees dat het boekje daarvoor niet diep genoeg graaft, maar misschien kom ik het nog tegen.

Wat ik weet van Toslink is, dat de zenders en ontvangers niet altijd perfect hun werk doen. 

Ja dat begrijp ik. Maar waarom nou de ene het laag verstiert en de andere weer het hoog of het midden? :unsure:

Dat heeft nog niemand mij helder kunnen uitleggen.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Natuurlijk is er een soort van interactie tussen mens en machine al denk ik dat dit meer met de beleving te maken heeft. Je moet bij het luisteren gewoonweg open voor de muziek staan. Bij lekker eten, wijn en sex is dat niet anders. Maar de mensen die de CD hebben ontwikkeld zullen strikt rationeel bezig zijn geweest.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest
10 hours ago, Groovy said:

Ik ga voor vakmanschap en ervaring, dat is een mooie combi om een set beter te laten klinken.
Liefde en aandacht is nooit weg.

Natuurlijk, vakmanschap en ervaring (en kennis) is de basis van alles; waar ik het nu over heb is een extra eigenschap, een soort bonus.

Heb je bv. nooit meegemaakt dat het geluid beter schijnt te worden als er een bepaald persoon binnenkomt?
Of als er een bepaald persoon eens aan je spullen heeft gezeten, of hersteld heeft? Ik kan me niet voorstellen dat ik de enige ben die dat opvalt....

(ik weet niet of ik dit mag zeggen, maar ik vind Marco zo iemand. Zijn passie voor sublieme weergave is bijna tastbaar. Er zijn en waren er meer, hoor. Vroeger bv. Bob van Dam en Bob Janssen, nu bv. nog steeds Harry van Dalen en Michel heeft het ook).

Daar ergens ligt volgens mij de sleutel voor een beter begrip van weergave-verbetering, en ik vraag me werkelijk af of deze personen het zèlf wel weten of begrijpen.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Volgens mij kent iedereen dat effect maar ik denk dat het veroorzaakt wordt doordat de perceptie van de luisteraar verandert en dat er in of aan de apparatuur in het geheel niets verandert. Een meetinstrument geeft altijd hetzelfde aan bij dezelfde input maar onze zintuigen zijn zo veranderlijk en beinvloedbaar als wat. Als je haast hebt is delfde weg ineens veel langer en om met Donald Duck te spreken, als je wacht tot het water kookt, duurt het altijd langer.

Dat iemand met liefde voor zijn werk een beter product aflevert staat ook als een paal boven water. Wie kent niet het begrip maandagochtend-auto.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest

Ook dat is waar en misschien wel de verklaring voor de door mij waargenomen fenomenen.

Of een mengeling van vanalles (en nog wat). Anyway, ik houd ervan om eens door te denken over dit soort dingen.
En een miskleun is snel gemaakt. Gelukkig heb ik de waarheid niet in pacht. ;)

Edited by Guest

Share this post


Link to post
Share on other sites

Die bonus noemen gewone mensen talent. Dat heb je ergens voor of je hebt het niet. Je wordt er mee geboren. De een met veel de ander met minder. Je kunt dat niet leren of ergens kopen. Hooguit ten volle benutten*. Net zoals de oma van TL200 duidelijk een gahaktballentalent had/heeft. Mijn oma had b.v. een appeltaarttalent. Daar begint het ook: Talent heb je nodig om daarmee vakmanschap te verwerven.

*  Er zijn mensen met een groot talent om alles net verkeerd te doen: "De 12 ambachten, 13 ongelukken" types.. Die doen er goed aan spaarzaam met dat talent om te springen.

Edited by Pjotr

Share this post


Link to post
Share on other sites

Op de bescheurkalender van het Simplistisch Verbond stond jaren geleden een heel leuk verhaal. De gemeente Den Haag kampt al sinds oudsher met een erg onrustige jaarwisseling. Om daar iets aan te doen heeft men een keer enige tientallen studenten ingehuurd die om middernacht de straat op zouden gaan om zich tussen de onruststokers te mengen en vervolgens proberen om de rotzooimakers te demotiveren door opmerkingen te maken als : "er gebeurt hier niks, ik ga naar huis", "er is niks te beleven, ik ga tv kijken" en zo meer. Volgens Kooten en de Bie kregen de studenten niks anders te horen dan, "Nou, rot dan op" etc en was die betreffende oudejaarsnacht een van de beroerdste ooit🤣

Share this post


Link to post
Share on other sites

Bij Van Dalen heb ik nooit wat goeds gehoord,een aantal keren geweest ,en voor die prijzen mag je toch wat verwachten ,alleen ging ik elpee,s en cd ,s kopen daar had die wel een neus voor .

Dat was bij ons in het zuiden ook ,in Herzogenrath was ook een highend zaak ,stonden de Krell,s en spectraal,s  opgestapeld,had drie sme  Draaitafel ,s tot aan de  sme 30,we gingen voor de aardig draaitafel tellen kwamen we op 39 uit .,verstand van combinaties wist die niks maar van elpee,s en cd ,s had die een neus voor,en was er op higend iets nieuws  binnen ,twee weken later had die het staan ,want ik zei wel eens naar highend Frankfurt en München hoeven we niet te gaan .

Vroeger bij audio home ik dacht in de Bergstraat in Eindhoven dat was elk jaar een feest,maar ja dat is lang geleden .

wilke 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 hours ago, KT88 said:

Natuurlijk, vakmanschap en ervaring (en kennis) is de basis van alles; waar ik het nu over heb is een extra eigenschap, een soort bonus.

Heb je bv. nooit meegemaakt dat het geluid beter schijnt te worden als er een bepaald persoon binnenkomt?
Of als er een bepaald persoon eens aan je spullen heeft gezeten, of hersteld heeft? Ik kan me niet voorstellen dat ik de enige ben die dat opvalt....

(ik weet niet of ik dit mag zeggen, maar ik vind Marco zo iemand. Zijn passie voor sublieme weergave is bijna tastbaar. Er zijn en waren er meer, hoor. Vroeger bv. Bob van Dam en Bob Janssen, nu bv. nog steeds Harry van Dalen en Michel heeft het ook).

Daar ergens ligt volgens mij de sleutel voor een beter begrip van weergave-verbetering, en ik vraag me werkelijk af of deze personen het zèlf wel weten of begrijpen.

Ik begrijp wat je bedoeld,maar ik heb dat niet.
Het is wel zo dat als ik mij verheug op luisterbezoek ,dat ik dan het idee heb dat het beter klinkt.
Maar dan heb ik al voor dat het bezoek komt meer aandacht aan de set gegeven dan anders.
Volgens mij heeft het toch met de mindset te maken.
Als er iets hersteld of verbeterd is dan zeker wel,bij een andere opstelling ook.

Edited by Groovy

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 hours ago, KT88 said:

Natuurlijk, vakmanschap en ervaring (en kennis) is de basis van alles; waar ik het nu over heb is een extra eigenschap, een soort bonus.

Heb je bv. nooit meegemaakt dat het geluid beter schijnt te worden als er een bepaald persoon binnenkomt?
Of als er een bepaald persoon eens aan je spullen heeft gezeten, of hersteld heeft? Ik kan me niet voorstellen dat ik de enige ben die dat opvalt....

(ik weet niet of ik dit mag zeggen, maar ik vind Marco zo iemand. Zijn passie voor sublieme weergave is bijna tastbaar. Er zijn en waren er meer, hoor. Vroeger bv. Bob van Dam en Bob Janssen, nu bv. nog steeds Harry van Dalen en Michel heeft het ook).

Daar ergens ligt volgens mij de sleutel voor een beter begrip van weergave-verbetering, en ik vraag me werkelijk af of deze personen het zèlf wel weten of begrijpen.

Maar ook andersom, als er bij mij negatief ingestelde personen komen luisteren, klinkt mijn gehakte set met audiolamp en tegels minder. Tja, energie doet veel.

Share this post


Link to post
Share on other sites
16 minutes ago, Buell said:

Maar ook andersom, als er bij mij negatief ingestelde personen komen luisteren, klinkt mijn gehakte set met audiolamp en tegels minder. Tja, energie doet veel.

Dat jij dat negatief ervaart,vindt ik kwakzalverij,je mag toch wel een mening geven of niet,beter recht voor de raap ,of moet je dan liegen of mee lullen .

wilke

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 minutes ago, Wilke said:

Dat jij dat negatief ervaart,vindt ik kwakzalverij,je mag toch wel een mening geven of niet,beter recht voor de raap ,of moet je dan liegen of mee lullen .

wilke

Gaat niet om hun mening, het is zoals ik dat dan zelf ervaar. 😉

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 hours ago, Wilke said:

Bij Van Dalen heb ik nooit wat goeds gehoord,een aantal keren geweest ,en voor die prijzen mag je toch wat verwachten ,alleen ging ik elpee,s en cd ,s kopen daar had die wel een neus voor .

[...]

 

 

9 minutes ago, Buell said:

Maar ook andersom, als er bij mij negatief ingestelde personen komen luisteren, klinkt mijn gehakte set met audiolamp en tegels minder. Tja, energie doet veel.

En 1 plus 1 is...?

Ik kan me overigens wel in de stelling vinden, klein voorbeeldje, ik heb echt een broertje dood aan digitaal. Of dit nou terecht of onterecht is, wanneer ik ook maar iets digitaals in 1 van mijn set-ups set aansluit, ik vind het altijd wat saai, tam, flauw en nep klinken, zelfs met echt serieuze producten. Is dat op dat moment mijn negatieve gevoel hiervoor? Ik geloof namelijk gewoon niet dat alles wat digitaal is, ruk is, maar ik ervaar het wel zo. Sluit ik echter met veel enthousisme een nieuw analoog component aan (of het nu een draaitafel is, een versterker of luidsprekers) krijg ik vaak wel een behoorlijk tot echt goed resultaat. Let wel, vaak he, niet altijd.

Buizenversterkers, ook zo'n mooi voorbeeld, ik ben een enorme fan van de 300B buis, daar haal ik met regelmaat resultaten mee waarvan velen zeggen dat het met een 300B gewoon niet KAN. Om nog maar eens de gevleugelde woorden van Arnold (voorheen Sonore) aan te halen, ''kan niet bestaat niet!" Misschien dat een positieve instelling idd meer mogelijk maakt. Het blijft ver gezocht, maar het zo maar afwimpelen met het predikaat onmogelijk? Nee dus...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Dat lijkt mij helemaal prima Marco.

Of het nou techniek is, analoog, digitaal, reëel of magie? Uit een soepketel of synthesizer komt? Maakt toch niet uit? Als het voor jou waar(devol) is is het waar(devol) voor jou. En dan is niets onmogelijk.

Maar laten we a.u.b. elkaars waarden elkaars waarden laten en ophouden om eigen waarden per se een ander door de strot te moeten duwen.

Edited by Pjotr

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest
33 minutes ago, Pjotr said:

Maar laten we a.u.b. elkaars waarden elkaars waarden laten en ophouden om eigen waarden per se een ander door de strot te moeten duwen.

Laat er geen misverstand over bestaan dat alles wat ik hier of elders blaat, uitsluitend en alleen mijn mening is, gebaseerd op mijn ervaringen en ideeën.
Dus absoluut geen waarheid, en ik verwacht ook niet dat iedereen mijn hersenspinsels overneemt.
Ik mag alleen zo graag erover lullen. ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 minute ago, KT88 said:

Laat er geen misverstand over bestaan dat alles wat ik hier of elders blaat, uitsluitend en alleen mijn mening is, gebaseerd op mijn ervaringen en ideeën.
Dus absoluut geen waarheid, en ik verwacht ook niet dat iedereen mijn hersenspinsels overneemt.
Ik mag alleen zo graag erover lullen. ;)

En zoals blijkt, je bent niet de enige...........!! ☺️☺️

Anders bestond dit forum ook niet😊

Share this post


Link to post
Share on other sites

Tijdens het dieptepunt van de koude oorlog is er op de Nederlandse televisie een experiment geweest met "telekinese" en dat is waar het hier om zou gaan (aanraken of aanwezigheid beïnvloeden de apparatuur). De (ijdele) hoop ging toen soms zover dat wanneer Chroestjov of Brezhnev op de doomsdayknop zouden drukken misschien met vereende gedachtenkracht de raketten aan de grond zouden worden gehouden. Het experiment was breed aangekondigd en heel Nederland zat voor de buis (er was hooguit Ned I en II).

Ronde loden kogels vielen langs een raster omlaag en de opdracht was om de kogels naar links of rechts te "denken". Als er niks gebeurde zouden de kogels precies volgens de kromme van Gauss verdeeld over de bodem liggen en zo niet dan was er dus sprake van telekinese, beïnvloeding door de geest.

Het resultaat was weinig verrassend, er gebeurde gewoon niks en voor zover er afwijking was viel dit allemaal ruim binnen twee maal de standaardeviatie. Beslissend was het experiment echter niet want er bestond natuurlijk de mogelijkheid dat enkele individuen met grote telekinetische krachten de boel hadden gesaboteerd. Maar goed, er was onderzoek gedaan.

 

Edited by Kraus vonBentinck

Share this post


Link to post
Share on other sites
16 minutes ago, KT88 said:

Laat er geen misverstand over bestaan dat alles wat ik hier of elders blaat, uitsluitend en alleen mijn mening is, gebaseerd op mijn ervaringen en ideeën.
Dus absoluut geen waarheid, en ik verwacht ook niet dat iedereen mijn hersenspinsels overneemt.
Ik mag alleen zo graag erover lullen. ;)

Doelde ook beslist niet op jou Sander. Trek het je dus ook niet aan. Ik merk nog al eens dat een eigen mening als waarheid voor de gehele mensheid moet gelden... We kunnen tenslotte dit draadje niet in 1000 stukjes gaan knippen :D

Share this post


Link to post
Share on other sites

Tja zo zijn er meerdere experimenten geweest Kraus. Ook met voodoo poppetjes en daarbij bleek er steevast een secundair fysiek informatie kanaal te zijn. Daarbij speelden psychologische effecten een grote rol. Iemand kan sterk fysiek reageren op psychologische beïnvloeding.

We dwalen af. Als het om beïnvloeding door apparaten gaat zoals de uitstraling van het RVS van de knoppen of het plastic van het display of het gloeien der gloeidraden, heb ik toch niet de indruk dat dat door het materiaal zelf komt. Maar dat men meer onder de indruk is van de creativiteit en het vakmanschap van de ontwerper die die materialen gekozen heeft, gecombineerd en vormgegeven. Kan positief, kan negatief zijn of helemaal niet. Uit zichzelf nemen die materialen echt niet die vormen aan. Dat is mensenwerk.

Edited by Pjotr

Share this post


Link to post
Share on other sites

Vandaag een Goldring 1006 geïnstalleerd.  Moet nog even inspelen.  Lekker levendig,  evenwichtig laag, midden, hoog.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

×
×
  • Create New...