Jump to content

Voedingen, voedingen en voedingen.


Hans van Liempd
 Share

Recommended Posts

1 hour ago, Tubejack said:

Schiit gebruikt hiervoor regelmatig LM-317 / LM-337 in o.a. geschakelde voedingen.

Het werkpaard onder stabilisatoren.  

 

Zie https://www.schiit.com/public/upload/PDF/APx Modius E.pdf

Volgens de meting ligt de ruis vloer op ongeveer -130dB =21,6 bit 🙋‍♂️

Bij welke frequenties?

Link to comment
Share on other sites

7 minutes ago, Hans van Liempd said:

Maar een pc en ssd trekken veel hogere frequenties. Dat lijkt me ook wel handig wanneer dat ook stabiel is.

Het is jammer dat er geen metingen gedaan zijn op 24/192 maar ook dat speelt probleemloos. Zeker lineair tot 20bit.  Maar er zijn inderdaad nóg betere voedingen. Guido Tent heeft er een aantal 🙋‍♂️

Link to comment
Share on other sites

Zo, heb me even door dit draadje geworsteld, wat me niet duidelijk is geworden is voor welk onderdeel je nu de voeding probeert te verbeteren, streamer inclusief DAC of alleen streamer zonder DAC. Ik zelf gebruik een raspberry PI met add on voor streamen en heb deze optisch aangesloten op mijn Pre/pro welke het signaal buffered en reclocked zodat ik me niet echt druk hoef te maken over hoe mijn streamer gevoed wordt. Het digitale deel en computer deel is zo goed losgekoppeld van alles wat met de daadwerkelijke omzetting te maken heeft en ik zie niet in hoe een andere voeding voor de raspberry hier verbetering in zou kunnen brengen.

Link to comment
Share on other sites

2 hours ago, SpaceJS said:

Zo, heb me even door dit draadje geworsteld, wat me niet duidelijk is geworden is voor welk onderdeel je nu de voeding probeert te verbeteren, streamer inclusief DAC of alleen streamer zonder DAC. Ik zelf gebruik een raspberry PI met add on voor streamen en heb deze optisch aangesloten op mijn Pre/pro welke het signaal buffered en reclocked zodat ik me niet echt druk hoef te maken over hoe mijn streamer gevoed wordt. Het digitale deel en computer deel is zo goed losgekoppeld van alles wat met de daadwerkelijke omzetting te maken heeft en ik zie niet in hoe een andere voeding voor de raspberry hier verbetering in zou kunnen brengen.

 

Het gaat over de voeding voor de Streamer. De PC dus. De Dac is door Pink Faun al door een goede voeding voorzien.

Nadat ik heb ervaren hoe veel een aparte lineaire voeding op de SSD deed, is de interesse voor een betere voeding ontstaan. Chris (mijn broer en ontwerpen van Array) zag dit als een uitdaging en heeft een exclusief ontwerp voor een voeding gemaakt. Niet kijkend naar wat er eerder door anderen is ontwikkeld, maar opnieuw begonnen met zijn kennis van voedingen. En rekening houdend met de hoge PC frequenties. Dus niet alleen de verwerkingssnelheid, maar ook met de gigahertzen die in een PC worden gebruikt. Een van de vervelende eigenschappen van lange bekabeling in een PC kast is bijvoorbeeld, dat er door de hoge frequenties inductieve pieken kunnen ontstaan. Door het buffer op de ATX stekker te plaatsen is dat probleem opgelost. Er dan nog een schone en stabiele spanning op aanvoeren maakt het helemaal in orde. Maar dus niet door zware overcapaciteit te bouwen, maar juist door precies genoeg én op de gevraagde spanningen te voeden. Dat is wat ik er van begrijp. Maar ben werktuigbouwkundige en daarmee weet ik veel te weinig om alles te verklaren.

 

In de 5V regulatie zie ik 10 transistoren en drie leds zitten. En dan nog de 4 snelle transistoren op een koperen koelplaatje gesoldeerd. Deze worden op de zijwand van de kast geklemd. Er zal wel wat warmte ontstaan. Wanneer de voeding klaar is, zal ik wat foto's plaatsen.

 

Mijn DAC buffert en reclockt het signaal  ook. Deze is via i2s met de DAC verbonden. Toch was een aparte voeding op de SSD een behoorlijk grote verbetering t.o.v. de hele PC op één lineaire voeding. Nu draait de PC op een oude 12V Philips Medical Systems voeding. En daar achter een Pico PSU voor 12, 5,5 en 3V. De SSD heeft een oude 5V SBooster gekregen.

 

Ik dacht ook dat al dat voedingen gedoe overdreven was, maar ben daar aardig op teruggekomen. Ik ben echter niet van plan om duizenden Euro's uit te geven. Bovendien staat het enorme verbruik van die streamers me tegen. Wij zijn juist bezig met een low power versie. Het totale verbruik zal tijdens pieken niet boven de 30W uitkomen. De PC verbruikt namelijk ca. 10W, maar door de lineaire regulatie gaat er helaas meer dan de helft verloren. Het is jammer dat dit met SPU's kennelijk lastig te realiseren is. Maar misschien wordt dat de volgende stap.

 

Link to comment
Share on other sites

Duidelijk, heb je dan ook al naar een raspberry pi met een digiberry gekeken? Is ook een low power oplossing en misschien nog wel minder gevoelig voor voedings issues. Ben overigens zelf wel van mening de voeiding wel een behoorlijk effect kan hebben op de i2s methodiek. Ik gebruik zelf daarom een optische verbinding.

Link to comment
Share on other sites

9 minutes ago, SpaceJS said:

Duidelijk, heb je dan ook al naar een raspberry pi met een digiberry gekeken? Is ook een low power oplossing en misschien nog wel minder gevoelig voor voedings issues. Ben overigens zelf wel van mening de voeiding wel een behoorlijk effect kan hebben op de i2s methodiek. Ik gebruik zelf daarom een optische verbinding.

 

Ik heb hier een Raspberry streamer staan. Weliswaar met een simpel DACje opgebouwd. Maar ook ervaring met een veel uitgebreidere versie met lineaire voedingen. Dat verschil was duidelijk hoorbaar.

 

Die eerste Raspberry streamer stond in de huiskamer, maar is nu vervangen door een Windows PC-tje. Met SPU en Pico. Voor daar voldoende. Een Raspberry 3B+ is toch wel erg traag voor het kijken naar filmpjes en foto's vanaf de NAS. Een andere Raspberry hangt tegenwoordig aan de slimme meter. Maar dat is weer een heel andere toepassing. Leuke dingen en die 3 is nog lekker zuinig ook.

Link to comment
Share on other sites

12 minutes ago, Hans van Liempd said:

 

Ik heb hier een Raspberry streamer staan. Weliswaar met een simpel DACje opgebouwd. Maar ook ervaring met een veel uitgebreidere versie met lineaire voedingen. Dat verschil was duidelijk hoorbaar.

 

Die eerste Raspberry streamer stond in de huiskamer, maar is nu vervangen door een Windows PC-tje. Met SPU en Pico. Voor daar voldoende. Een Raspberry 3B+ is toch wel erg traag voor het kijken naar filmpjes en foto's vanaf de NAS. Een andere Raspberry hangt tegenwoordig aan de slimme meter. Maar dat is weer een heel andere toepassing. Leuke dingen en die 3 is nog lekker zuinig ook.

Duidelijk, ik gebruik de mijne alleen voor het streamen van Qobuz en dat is een PI4 met daarop de digiberry, ik houd graag het streamer gedeelte zover mogelijk van mijn DAC en daar helpt die digiberry dan weer bij.

Link to comment
Share on other sites

Nog even over de optische verbinding. Die heb ik natuurlijk ook geprobeerd. Maar in mijn geval bracht dat veel minder dan met USB, coax SPdif en i2s. Van de andere kant een USB-optische omzetter van EC Designs klonk weer wél erg overtuigend.

 

Voordeel van optisch is, dat er geen stoorspanningen kunnen lopen. Nadeel is, dat het optische signaal gemaakt en weer naar spanning vertaald moet worden. Daar kan ook het nodige misgaan heb ik gemerkt.

Link to comment
Share on other sites

32 minutes ago, Hans van Liempd said:

Nog even over de optische verbinding. Die heb ik natuurlijk ook geprobeerd. Maar in mijn geval bracht dat veel minder dan met USB, coax SPdif en i2s. Van de andere kant een USB-optische omzetter van EC Designs klonk weer wél erg overtuigend.

 

Voordeel van optisch is, dat er geen stoorspanningen kunnen lopen. Nadeel is, dat het optische signaal gemaakt en weer naar spanning vertaald moet worden. Daar kan ook het nodige misgaan heb ik gemerkt.

ik zal eens vergelijken met een coaxiale verbinding, een USB ingang heb ik niet op mijn processor dus dat wordt hem niet

Link to comment
Share on other sites

Daarom heb ik ook mijn LG smart tv optisch gekoppeld met de DAC.

Zelfs nog een tijdje Spotify geluisterd vanaf de tv. Op zich klonk dat prima, ware het niet dat van tijd tot tijd het geluid voor een seconde wegviel.

Bloedirritant.

Nader onderzoek op internet wees uit dat het optische audiodeel van de LG tv niet bijzonder goed was. De jitter was zó hoog dat de DAC soms de synchronisatie kwijt raakte....

Nou  is dat voor Heel Holland Bakt niet zo erg😄

 

Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
 Share

×
×
  • Create New...