r.a.v.o.n

Dat kun je niet stellen op basis van wat je gemeten hebt om redenen die ik eerder heb gegeven. Je draait het om. Ik nam een duidelijke resonantie in de vloer waar die werd aangestoten door bepaalde bastonen die daardoor overmatig werden versterkt. Daarná maakte ik een opmerking over het laag en mijn indruk werd direct bevestigd door jou en door andere aanwezigen. Iedereen die een enigszins ontwikkeld gehoor cq gevoel heeft kan zelf bij jou waarnemen wat ik bedoel. Als jij dat vindt zal het voor jou wel zo zijn. En daar gaat het om.

Ook dat valt te betwijfelen. Nagalm metingen in het laag in kleine ruimtes zijn onnauwkeurig omdat je niet kunt ontsnappen aan de invloed van ruimte resonanties. Het plaatsen van blokken in de ruimte hoeft de fysieke locatie van buiken en knopen van één of meer resonantiefrequentie(s) maar iets te wijzigen en je meting geeft een andere waarde terwijl de nagalm tijd van je ruimte niet of nauwelijks veranderd hoeft te zijn. Ik vermoed dat je nagalm en het uitklinken van ruimte resonanties op één hoop gooit. Voeg daarbij het vertraagd uitklinken van vloerresonanties die ook invloed hebben op de akoestiek en de meettechnische chaos is compleet. Ik wens je sterkte met het interpreteren van die chaos

Dat valt te betwijfelen. Nagalmmetingen zijn onnauwkeurig als in het frequentiegebied waarin gemeten wordt ruimteresonanties aanwezig zijn. Als je nagalm in het laag gaat meten in kleine luisterruimtes zoals bij jou heb je dus een flinke meettechnische uitdaging en is het raadzaam om erg voorzichtig zijn met interpreteren van de resultaten. Daarbij is nagalm een eigenschap van de ruimte, de nagalmtijd van een ruimte in het laag kun je niet veranderen door luidsprekers te verplaatsen.

Ik ook.

Dat was toch geen conclusie? Het lijkt mij meer een overweging waar hij zelf nog lang niet uit is.

Resonerende vloeren geven kleuring. Zolang jij er tevreden mee bent zal die vloer vrolijk mee mogen doen. Ik hou er nu over op want mijn bevindingen veranderen niet en jouw mening ook niet.

Nee. Ik ken het verschil tussen kamer- en vloerresonanties.

Luidsprekers meten doe ik buiten in een weiland bij stil weer met sweeps. Als ik de karakteristiek van een set in een luisterruimte wil weten dan mag de kamer ook meedoen.

Ik heb inmiddels vastgesteld dat een deel van de verstoring in de fragmenten afkomstig is van de voeding van mijn laptop. Dat beetje verstoring lijkt geen ramp, niemand hear heeft die verstoring namelijk gehoord (behalve ik dan). Ik heb inmiddels ook vastgesteld dat mijn peperdure 16 bit industriële meetapparatuur het in dit soort testjes aflegt tegen de 24 bits van de Tascam. Jammer dat die Tascam niet tot DC meet en ik heb alvast een nieuwe accu voor mijn laptop besteld, ik wil niet meer meten met het ding aan het net. Verder heb ik blokgolven door een aantal interlinks gejaagd: een dropveter van een paar meter, een vd Hul (the Source) en mijn eigen interlinks. De blokgolven die daar uit komen zijn opvallend in de zin dat ze niet significant van elkaar verschillen. Ze verschillen zo weinig dat het bijna saai wordt. Ik ben nu bezig met het herhaaldelijk afspelen en vastleggen van een van de fragmenten waarbij de Tascam zowel afspeelt als opneemt via een dropveter om te zien wat het effect van die dropveter is als je hetzelfde signaal er een aantal keren doorheen jaagt. Dat kost wat tijd maar het resultaat is tot nu toe verrassend. Later meer.

Toen ik bij jou was en voorzichtig kritische opmerkingen maakte over het laag bevestigde jij mijn indruk. Verder is dit draadje over basstraps van jou en heb je elders een draadje van 48 pagina's over jouw fysieke escapades met de Wilson luidsprekers. Dat je er tevreden bent is heel goed mogelijk maar die indruk heb je bij mij niet echt gewekt. In dat geval mijn excuses voor mijn vrijpostigheid. Ik gaf slechts aan wat mijn bevindingen zijn, dat ik het laag bij jou niet goed vind, wat volgens mij de oorzaak daarvan is en wat eraan gedaan zou kunnen worden. Als jij tevreden bent ben jij tevreden, dan moet je vooral niets veranderen. Misschien ook wel niet. Ik ben gewend aan een tamelijk evenwichtige weergave. Hieronder de karakteristiek zoals ik hem bij mij meet. Toegegeven, het kan vlakker in het laag maar daarvoor moet ik de luidsprekers en de luisterpositie zodanig veranderen dat het een beetje onpraktisch wordt. Dit is de dagelijkse opstelling en het klinkt best lekker zo (al moet ik eigenlijk wat meer diffusie in de ruimte aanbrengen).

Vergelijkbaar met wat ik hier heb, Compaq laptop met Tascam USB144 (mk1).

Wat er echt speelt weet Hans waarschijnlijk pas sinds kort. Holisme lijkt leuk, behalve als je de grenzen van het geheel te klein kiest of als je de werking van de componenten die het geheel maken niet doorgrondt. Dan gaat een holistische aanpak tegenwerken en daarom prefereer ik in eerste instantie eenvoud en nuchterheid. Iedereen heeft zo zijn eigen visie en zijn eigen manier om een doel te bereiken.

Mijn beste Thingman, je doet daar een interessante voorspelling. Ben je gestopt met het verwerven van nieuwe inzichten? Je gaat wel een beetje offtopic, het doen van voorspellingen is namelijk helemaal niet het uitgangspunt van dit draadje en wat daaraan is voorafgegaan.

ARTA is erg handig en het is vrijwel gratis, zeker als je het vergelijkt met de peperdure software die ik dagelijks gebruik. Welke hardware gebruik jij icm ARTA?

Integendeel mijn beste Thingman, ik ben ervan overtuigd dat ook jij een goed mens bent.

De boze man waant zich superieur en onaantastbaar en slaat in vileine woordjes om zich heen.... Je gaat je gang maar, Thingman. Ik heb betere dingen te doen.

Integendeel. Ik steek mijn nek uit en jij bent hier degene die niet thuis gaf toen er in dit draadje iets van jou verwacht werd. Verder vind ik de toon die je aanslaat niet prettig. Het bewijs is helaas weggepoetst door een moderator dus kan ik het niet meer terughalen maar gelukkig is er met mijn geheugen niets mis.

Dat kan in het tijddomein alleen als er geen DC offset tussen de signalen zit. Een lineaire schaal zou prima moeten voldoen.

Spreek voor jezelf, Thingman.

Je bedoelt frequentie, amplitude en fase. Beter nog is tijd en amplitude. Ik hou van eenvoud.

Alles kan resoneren. Ik voelde jouw luisterstoel bij bepaalde lage tonen in verticale richting trillen. Hoe dat precies komt weet ik niet, ik heb wel een sterk vermoeden.

De luidsprekers van Hans staan in horizontale richting al slap opgesteld op kogels, dat schijnt geen probleem te geven. Wat in mijn optiek ontbreekt is een verticale slappe opstelling. Ik zou er in eerste instantie niet teveel geld aan spenderen bij Merford, een paar kussentjes van uitgeharde siliconenkit kunnen al voldoende zijn voor een experiment. Mocht een verticaal slappe opstelling problemen opleveren (wat ik niet verwacht want die luidsprekers vormen op zichzelf al een flinke inerte massa) dan zou verzwaren van de voet een oplossing kunnen zijn. Komt tijd komt raad.

Dat gaat ook niet gebeuren, s@m. Ik vind dat je deze discussie verkeerd voert. Te agressief, te vooringenomen, ik heb daar geen zin in.

Yep. En iedereen kan vervolgens voor zichzelf uitmaken wat te doen.

Okee, perceptie Dat het zolang voortsleept ligt natuurlijk ook aan Hans zelf, hij vindt het volgens mij heerlijk om hier mee bezig te zijn. Ik heb zelf meer de insteek dat ik het goed wil hebben om er vervolgens lange tijd niks aan te hoeven doen. De vloertrillingen waren zo sterk dat ze mij tijdens het luisteren doorlopend opvielen. Een experiment met zacht rubber onder de luidsprekers zou snel inzicht moeten geven. Het rubber moet wel zacht genoeg zijn om voldoende isolatie te geven.