thingman

Okee, ik kan je er niet van overtuigen dat iemand anders dit heeft gemaakt... De bruto binnenruimte is 926 x 676 x 320 cm. De netto plafondhoogte is ongeveer 303 cm. De netto breedte is variabel tussen 575 en 655 cm. De netto lengte is maximaal 900 cm tussen de toegangsdeur en de voorzijde van de diffusers op de voorwand.

Het belang van dit soort aanknopingspunten voor jou is heel groot, ik weet het... Onderstaande opsomming kreeg ik van de eigenaar, met als doel hier toe te voegen:

Dank J. Ik zou er niet op rekenen dat het tot kaartverkoop komt... Daar is de eigenaar simpelweg de mens niet naar. Oeps... sorry voor de persoonsverwisseling... Dit plan vertegenwoordigt mijn kennis en inzicht zoals deze 4 jaar geleden waren. In die 4 jaren heb ik nogal wat experimenten met diffusie kunnen doen, op bescheidener schaal, maar ook op vergelijkbare schaal in mijn eigen ruimte. Ik ben door die experimenten tot de conclusie gekomen dat het met minder diffuseroppervlak ook tot een bijna even goed eindresultaat had kunnen komen. Ik zou dan niet het type diffuser wijzigen, maar wel het oppervlak reduceren dus. De meeste diffusers die de voorzijde van de luidspreker zien zijn fractale diffusers (uitgezonderd de zijwanddiffusers). D.w.z. diffusers met in ieder segment een complete mini-diffuser (QRD-7) op schaal ingelegd. Dat maakt dat diffusie daadwerkelijk tot ver boven 10kHz kan plaatsvinden -- niet selectief meer dus. De diepte van de diffusers maakt een werking tot net iets onder 200Hz mogelijk en in feite werken ze nog lager door, zoals de theorie die ik daarover bekeken heb ook bevestigt. Ik heb dit verschijnsel eerder al op meer plekken waargenomen. Vooral ook bij Erjee in de luisterruimte was heel duidelijk te horen dat diffusers ook een belangrijk invloed op de laagweergave kunnen hebben, ondanks dat hun (theoretische) werkgebied niet onder de 200Hz komt. De overige, niet-fractale diffusers (zijwand en voorwand) zijn van het type QRD-13 -- ook niet de makkelijkste om zelf te bouwen! Het werkgebied ervan is echter beduidend groter dan van een vergelijkbaar diepe en brede QRD-7; de eigenaar was hiervan op de hoogte, maar koos voor een groter werkgebied en dus voor de 13 segments QRD's en daarmee voor de moeilijkere weg. Om mijn punt van zelfkritiek hierover in cijfers uit te drukken: Met 33% minder diffusie zou 90% van het resultaat haalbaar zijn geweest. Die laatste 10% vergt dus 1/3 van de arbeidsinspanning van diffuserbouw en je wilt niet weten hoeveel tijd daar in is gaan zitten. Een reductie van 33% arbeid voor diffuserbouw vertegenwoordigt in dit project toch enkele honderden uren -- uren vrije tijd. Zou ik deze ruimte opnieuw moeten ontwerpen, dan zou ik dus 1/4 tot 1/3 minder diffuseroppervlak toepassen met de huidige kennis die ik heb. Het resultaat zal er niet zozeer minder om zijn; het plan zou op punten aangepast moeten worden en het zou zonder problemen mogelijk zijn om tegelijkertijd op een correcte eind-nagalmtijd uit te komen. Toine.

Deze opmerking verbaast me een beetje uit jou mond. Als een luidspreker (en de set) in de basis goed is, zijn voor de aspecten die je noemt de ruimte van het grootste belang. Ik verwees hier naar mijn eigen ruimte, Ruud (ik neem aan dat je dat nog herleest als je dat er niet had uitgehaald). Er staat nu een setje "kinderluidsprekers" daarin te spelen. Bovendien... ik zal de laatste zijn om niet toe te geven dat ik nog heel regelmatig op een schokkende wijze dingen leer in dit 'm

De metingen, voorafgaand aan de luistersessie, zagen er zo uit: Nagalmtijd T60: En geluidsdruk (meetmicrofoon in elk geval betrouwbaar tot 10kHz):

Eenieder uiteraard bedankt voor de complimenten! Toch: de werkelijke eer komt de bouwer van dit alles toe. Het is een prestatie van formaat en een aanduiding van zeldzame toewijding en doorzetting om 3,5 jaar lang zo ongeveer alle vrije tijd te steken in het zoveel mogelijk in eigen beheer bouwen van dit alles. Wat mij nogal raakt is het vertrouwen dat hij heeft gehad om mij dit te laten ontwerpen. Ik besef terdege wat hem dit moet hebben gekost, zowel financieel als persoonlijk. Op een gegeven moment, pas veel later in het project, ging ik beseffen wat een verantwoordelijkheid ik me daarmee eigenlijk op de schouders had gelegd. Dat besef was er niet van begin af aan, anders zou het nog best eens zo kunnen zijn dat ik me er niet aan had durven wagen. Als zoiets mislukt... Toine.

[quote name='Ren

Dat is een mooi gegeven. Op dit moment worden mijn eigen luidsprekers gerestaureerd. Mijn zolderruimte is ook akoestisch behoorlijk gepimpt en om de tijd te overbruggen die nodig is voor de restauratie heb ik een setje tweedehands MC-Excellence luidsprekers aangeschaft. Ik sta verbaasd over wat dit systeempje kan op diezelfde zolder op dezelfde plek als waar m'n Duetta's normaal staan met precies dezelfde hardware en bekabeling. Natuurlijk is die Morell-tweeter in de MC niet de eerste de beste, maar als ik dit in mijn woonkamer neerzet hoor je een kaal, vlak en nogal arm geluid. Niettemin is de verfijning in met name het middengebied niet te vergelijken met wat ik gewend ben van de Apogees (een van de sterkste punten doorgaans). Maar qua ruimtelijkheid en tastbaarheid in de drie dimensies is er niet zo heel veel verschil. Dat was best een schok om te constateren, eerlijk gezegd, maar tegelijk deed het me ook realiseren dat er op mijn zolder volgens mij alles aan het klinken te krijgen is vanwege, inderdaad, de gepimpte akoestiek. Bij mijn weten niet, maar vermoedelijk heb je gelijk. Ik bedacht me al dat het een uitstekende repetitieruimte zou zijn voor iemand die een vleugel weet te beroeren...

De ruimte is voltooid! M

Ach, er zijn tientallen spuitpleistervarianten. Honderden akoestische systeemplafondplaten. Tientallen schuimpjes. Een handvol designoplossingen. Ontzettend veel creatieve zelfbouwoplossingen. Allemaal met nogal verschillende absorptiewaarden. Er is echter voor elke ruimte een correcte nagalmtijd, die deels inhoudsafhankelijk is en deels van het gebruiksdoel van die ruimte afhangt. Het vinden van het juiste materiaal om tegemoet te komen aan het specifieke probleem ter plekke begint met een fatsoenlijke nagalmmeting. Pas dan kun je iets zeggen over welk spul je in die ruimte nodig hebt. Dan pas kun je kiezen welk van de 5500 mogelijkheden om te absorberen bij je ruimte past, bij je budget, bij je smaak.... Dus nee, ThingMan gaat verder weinig producten noemen, want dan wordt het een lange lijst en hij is natuurlijk ook niet helemaal gek... Heeft best veel tijd en moeite gespendeerd om uit te vinden welke producten nu voor particulieren interessant zijn. Interessant, wil bijvoorbeeld zeggen dat er niet een minimale afnamehoeveelheid is van 200 vierkante meter. In een ruimte met een goede nagalmtijd (goed = een ruim begrip dat een heel topic waard kan zijn), klinkt elke luidspreker zoals ie gebekt is. Immers, de ruimte heeft zichzelf weggecijferd.

Zelf net een keer te vaak beschuldigd door oorlozen, waarschijnlijk... Sowwie! Voordeel van een dedicated ruimte is dat je even kan moven. Enne... 3:10 is nou ook weer niet zo lang toch, als het echt helpt?

Enz... Amen.

Ja, ik ken de Densen CD goed, maar gebruik sinds 2 jaar een Gryphon demagnetiseerapparaatje. Doet in principe hetzelfde, maar toch wel beter. Met netkabels heb ik net enkele maanden van experiment achter de rug en op basis daarvan mijn keuze gemaakt; het is inderdaad een bruikbare tweak gebleken, alhoewel ik tevoren bijzonder sceptisch was. De mat doet eigenlijk wat jij beschrijft, dat is althans ook mijn ervaring ermee als ie het doet. Als dit tussen de oren zit en je zou het zelf niet doorzien, dan is dat waarschijnlijk best kwalijk. Dat het tussen de oren zit is het type beschuldiging wat je kunt verwachten van lui wiens set wat weinig resolutie laat horen of die uitsluitend kopietjes en MP3's beluisteren via pc-achtige speakers. Bijvoorbeeld.

Op weg audiofiel te worden, M44? Zo'n mat doet inderdaad wat, hoewel het niet behoort te kunnen volgens de experts die zelf niet luisteren maar veel theorie in huis hebben. Helaas is het bij mij een treffer als ie wel een pakt met mat erop, dus ik gebruik 'm niet zo vaak...

Aha, bedankt. Zo kom ik er wel uit!

Had tie daarom dan water bij de wijn moeten en `t commercieel aantrekkelijker kunnen maken?`t Was George Martin niet. Nee, integendeel! Een genie moet geen water bij wijn doen of compromissen sluiten...

Bedankt voor je uitleg, Jelte. Betekent dit nu dat je niet slechts

Over downloaden gesproken: ik kom het "flac" bestandsformaat tegen. Weet iemand wat het precies is? En zo ja, hoe krijg ik dat dan op cd? Nero 7 weet er in elk geval geen raad mee...

Kan inderdaad de moeite waard zijn... Is dat jouw eigen pre-pre, Ruud?

Een lange nagalmtijd is -- integendeel -- juist een factor die de dynamiek orenschijnlijk en daadwerkelijk beperkt. Het wordt in een ruimte met een lange nagalmtijd immers lang niet zo snel "stil" als in een ruimte met een correcte galmtijd. Het niveau van achtergrondgeluiden in een ruimte met een lange galmtijd is altijd dB's hoger en daarmee het dynamisch bereik dB's kleiner.

Ja, maar die ervaring is geheel tegengesteld aan die welke je net kreeg: geen Krell nemen, althans, geen oude... Er is genoeg fraais en tweedehands dat niet bijna antiek is en het punt met die oude Krells is dat ze klankmatig toch wel achteruit gegaan zijn in de loop der jaren, met name in het hoog. Restauratie is dan wel mogelijk, maar ook nogal kostbaar.