spido

Beste KT88, Hoe kàn dat nou? Is het iets psycho-akoestisch? Jij lijkt mij toch niet iemand die vindt dat vervorming lekker klinkt... Heeft het wellicht hiermee te maken? http://en.wikipedia....iki/Valve_sound

Ja, ontroerend mooi! Overigens: vanavond hebben we de DVD "Lomax, the Songhunter" bekeken. Film van Rogier Kappers, kadootje van m'n jongste dochter. Voor elke liefhebber van authentieke volksmuziek... voor elke liefhebber van authentieke muziek, dus eigenlijk... zéér aan te bevelen! http://www.ebay.com/...89086#prodDescr EAN 8713762180065

Beste Tubejack, Is er meetbaar verschil in de signaalverwerking tussen transistorversterkers en buizenversterkers? Voor veel audio-liefhebbers, en zelfs voor sommige fabrikanten van transistorversterkers, blijkt "buizenklank" een ideaal te zijn. Wat maakt dat geluid zo "vloeiend", denk je?

Ja, ja... sommige mensen horen wat ze wìllen horen. En wannéér ze dat willen horen. Over de hoorbaarheid van fasevervorming is al veel wetenschappelijk gepubliceerd. Maar of iemand, zonder op de klok te kijken, kan horen dat de muziek niet begint te klinken om precies 21.21 uur maar om 21.21 uur plus 10 milliseconden, bijvoorbeeld, daar heeft nog nooit iemand zich druk om gemaakt. En terecht. * Ondermeer (verwijzingen): http://www.aes.org/e...e.cfm?elib=3824 http://www.aes.org/e....cfm?elib=11754 http://www.aes.org/e...e.cfm?elib=3967 http://www.aes.org/e...e.cfm?elib=3810 http://www.aes.org/e...e.cfm?elib=5767 http://ieeexplore.ie...mber%3A26353%29

Koolstof zijt gij, en tot koolstof zult gij wederkeren. (Tamelijk vrij naar Genesis 3:17-19) Als er een vitaliteitsfilter, een levendigheidszeef bestaat... dan is dat ongetwijfeld gemaakt van koolstof. Jan Kool was decennialang onze hifi-profeet. Maar koolstof is de dood in de pot (c.q. urn)!

Je zou het kùnnen weten, Thingman. Maar kunnen weten en werkelijk weten is niet hetzelfde. Wie niet meet, die niet weet. En dan moet je ook nog weten wat je meet! http://ebookbrowse.c...-pdf-d354046581 is nog altijd niet out of date.

Beste Hans, Let op: Metingen - zelfs "real time" metingen.... en wellicht zelfs vooràl "real time" metingen! - kunnen zeer misleidend zijn. Resonantie kan een probleem vormen. Maar vertraagde / langdurige / na-ijlende resonantie (delayed resonance) kan rampzalig zijn! http://ebookbrowse.c...-pdf-d354046581 Oud, ja. Maar waar!

Beste Threshold, Denk je werkelijk dat wij - zonder pilootprikkel: een lichtflits of zo - van geluid zouden kunnen vaststellen dat het, bijvoorbeeld, 10 ms later begint te klinken dan de elektronische bedoeling was? Bedenk hierbij, dat de meeste muziektonen zelfs beginnen met niet-harmonische "noise" (ploffen, ruisen, knallen, suizen), waarbij faseverschillen al helemaal niet zijn vast te stellen.

Nee, bij een serieus reflexsysteem is de afstemfrequentie van de poort zo laag (ca. 30 Hz), dat de golflengte ongeveer tien meter is. Alleen wanneer de afstand tussen poort en woofer meer dan vijf meter is, kan er dan een faseverschil ontstaan. Overigens, rond de afstemfrequentie - waarbij de poort de grootste output afgeeft - geeft de woofer (c.q. geven de woofers) zelf vrijwel geen output. Dus zal faseverschil tussen woofer(s) en poort in het gebied rond de afstemfrequentie niet merkbaar / hoorbaar / meetbaar zijn. Aan weerszijden van de afstemfrequentie van de poort treedt inderdaad faseverloop op t.o.v. de woofer(s), maar die is niet merkbaar / hoorbaar / meetbaar: die geringe fasetegenstelling (meestal volgens Butterworth filter-karakteristiek) leidt, dank zij de grote golflengte, slechts tot enige uitdoving die juist bijdraagt tot de gewenste lineaire response. Men leze de immense bijdragen van H.H. Thiele & Small op dit gebied! (Jaren 70, ja, ja... zoals vrijwel àlles wat de moeite van het lezen waard is, op audio-gebied.)

Het komt mij voor, dat je bij een faseverschuiving van 360° helemaal het klokje rond bent, zodat er geen faseverschil meer is met het ingangssignaal. Je bent alleen één periode achter... en dàt kan uiteraard niemand waarnemen.

Ja, er lopen meer gekken vrij rond dan er vastzitten...

"It don't mean a thing if it ain't got that swing!" (Duke Ellington, 1931) Lady GaGa heb ik zelfs nog wel eens horen swingen. Maar Van Morrison nooit... zelfs niet per ongeluk.

Het tegenovergestelde is het geval! Er worden géén blokgolven en géén watervalletjes getoond, omdat die de gebreken van de luidsprekers laten zien. En dat is slecht voor de verkoop.

Beste Ravon, Een wetenschappelijke discussie is hier onmogelijk. Ik verwijs hierom kortheidshalve naar Baekgaerd, E.: "Loudspeakers, the Missing Link", Proc. AES 50th Convention, Londen, maart 1975, en het gebruik van blokgolven in fig. 14 (a - c) en 15 (a - c) op pags. 13 en 14.

Beste Tubejack, Om faseverschil te kunnen zien, zijn minstens twee sinussen tegelijkertijd nodig. Wat je wilt zien, is hoe wisselfilter, stijgtijdverschillen tussen overnemende units e.d., ertoe leiden dat grondfrequenties en hun hogere harmonischen (veelvouden) niet tegelijkertijd door het nulpunt gaan, maar ten opzichte van elkaar op de tijdsas verschuiven.

Beste Tubejack, Met welke ander testsignaal zou men dan fasevervorming van complexe signalen (zoals muziektonen) kunnen meten?

Beste Tubejack, Spido forumt alleen maar. Daar heeft hij zijn handen al vol aan. Bovendien schijnt Spido de enige te zijn die belang hecht aan relevante metingen (bursts, blokgolven) ten aanzien van luidsprekers: hoewel zij toch het meest vervuilende en vervormende onderdeel van de audioketen vormen. Meten = weten. Dat klopt wel. En 't is voor de technicus van belang. Maar een audiofiel wènst helemaal niet te "weten". Een audiofiel "wéét" niet: hij "vìndt". Hij vindt góed, wat hij móói vindt. En dat is natuurlijk heel p'soonlijk. Don't try to change his mind with FACTS! (vrij naar Tom Paxton: "I Read It in the Daily News")

Natuurlijk moet een aantal factoren samenwerken om een optimale weergave te bereiken: plaatsing van de luidsprekers, demping van de achterwand en andere wanden bij de speaker, richtings/spreidingskarakteristiek van de speaker, de mate van "indraaien", de luisterdriehoek, de locatie van de luisterplaats, e.d. Ted Jordan had ongetwijfeld conventionele (spreekspoel-) luidsprekers in gedachten, toen hij zijn uitspraak deed. Secundaire virtuele geluidsbronnen, die het gevolg zijn van reflectie, verstoren het stereobeeld in m.n. midden en hoog en vertroebelen de weergave. Jouw uitspraak t.a.v. "ademruimte" toont aan - net zoals jouw voorkeur voor dipoolluidsprekers, trouwens - dat je graag gebruik maakt van akoestische reflecties / virtuele secundaire bronnen om het geluid r u i m t e l ij k e r te maken dan het eigenlijk zou moeten zijn.

Opstelling van luidsprekers dicht bij de muur is ideaal, om vertraagde reflecties (virtuele secundaire geluidsbronnen) zoveel mogelijk te vermijden. Ted Jordan. http://www.tnt-audio.com/intervis/jordan_e.html Verder is het van belang te weten dat juist grote basreflexsystemen een rustiger basweergave (zonder piek) hebben dan kleinere, mits zij stevig gebouwd zijn en goed zijn afgestemd (Qtc < 0,8). http://www.lautsprechershop.de/index_hifi_en.htm?http://www.lautsprechershop.de/hifi/inter_ps_tus_en.htm Men zie ook het overzicht in http://diyaudiocorner.tripod.com/dilemma.htm (Hierin worden de consequenties van de gekozen Qts voor het formaat van de reflex-behuizing genoemd.)

Beste Carl, Ad A. De schrijver, als hij een echte deskundige was, zal waarschijnlijk NIET hebben geschreven dat frequenties ÒNBELANGRIJK zijn. Maar hij zal er wèl op hebben gewezen, dat ons gehoor voor frequenties in het middengebied gevoeliger en kritischer is dan voor heel lage en heel hoge frequenties. En als hij héél erg deskundig was, zal hij hebben geschreven dat het na-ijlen (het "blijven hangen", nagalm) van bepaalde frequenties vooral veel roet in het eten kan gooien. Ad B. Het maakt niets uit aan welke kant van de behuizing de reflexpoort zit. Als er maar voor is gezorgd dat hij goed is afgestemd, en er geen (althans zo weinig mogelijk) hogere frequenties uit lekken. Overigens wordt over akoestiek bijna altijd àchteraf gepraat. Wanneer men over het eerder gehoorde geluid nadenkt of napraat, dus. Vergeet niet, dat ons psychische beoordelingssysteem bepaalde dingen vergoeielijkt en verergert, en dat de visuele waarneming ook nog een rol speelt. "Zoals het klokje thuis tikt, tikt het nergens." Dat klopt. Ook thuis niet, dus...

Beste Wol, Alles wat een (dipool-)membraan niét kan geven, is de diepe bas-informatie die is gewist (uitgedoofd) door akoestische kortsluiting. Maar wat er overblijft kan best heel aardig zijn. Voor watjes, tenminste...

Beste Tubejack, Ja, de Magnepan... die kàn er wat van! (Òndanks de akoestische kortsluiting...) Maar je moet er natuurlijk wèl de ruimte voor hebben. Wat "meten" betreft: opnieuw valt het me op dat er veel aandacht is voor de kwantiteit van de basweergave (decibel / frequentie) en weinig voor de kwaliteit (impulsverwerking/vertraagde resonantie, fase e.d.) Een over tertsen gemiddelde spectrumanalyse, zoals onlangs getoond m.b.t. de Quad ESL 63, geeft m.i. een beter, betrouwbaarder inzicht in de basprestaties van een luidspreker in een bepaalde ruimte dan een analyse waarbij iedere frequentie apart tegenover de amplitude wordt getoond: daarin wordt elke akoestische reflectie, elke interferentie als het ware uitvergroot, zodat er een grillig landschap van pieken en dalen zichtbaar wordt dat geheel ten onrechte als alarmerend wordt beschouwd. Een landschap van pieken en dalen, dat al weer verandert zodra de meetmicrofoon een beetje wordt verplaatst. Het is m.i. jammer dat er vrijwel nooit wordt getest met bijvoorbeeld ruis-bursts en blokgolven, hoewel juist dié de belangrijkste kwaliteiten (impulsverwerking/vertraagde resonantie en fase) aan het licht brengen! Quad est inferius... et in Arcadia ego http://en.wikipedia...._in_Arcadia_ego

Nou ja zeg... malle meid!

Beste KT88, Dips zijn helaas onvermijdelijk bij een dipolair syndroom.

Beste Thingman, Ja, en de systeemresonantie ligt ongeveer drie octaven hoger (en dus in een kritischer gebied) dan bij een systeem in een goede gesloten of reflexbehuizing. En beweer nu niet dat dipoolluidsprekers géén systeemresonantie hebben...