Seed7

Graaf GM20, maar ik weet niet wat'ie exact kost. Dit is wat Ken Kessler er van zei (let vooral op de laatste zin ) : "But what sold me on the GM20, beyond the gloriously like-like midband, the trademark OTL clarity and detail, and the sheer scale of the musical recreation is the sense of what I can only describe as 'presence'. The sound of the GM20's possesses something else, a palpability which gives the performers more substance and body than I've experienced from any amplifier this side of the Marantz Project T1, the Audio Research Reference 600 and the 80k Krells. What makes the palpability so remarkable via the GRAAF is the GM20's price tag:

Inderdaad, neem alleen al de microfioon opstelling, voor stereo is men er nog niet eens uit, laat staan voor multi-channel. Of de ideale luister ruimte, moet 'ie helemaal dood zijn, of juist helemaal diffuus verstrooiend? Mmmm... neen. Vergeet even de achter kanalen en ga terug naar stereo. Maar dan in een 3 kanaals setup met een midden speaker die het mono-signaal, een paar dB zachter, krijgt toebedeeld. Ineens blijkt dat de stereo speakers een stuk verder uit elkaar geplaatst kunnen worden, zonder dat er een gat in het midden ontstaat. Het totatle beeld wordt groter, ruimtlijker en "makkelijker". Het lijkt of alles beter op z'n plaats valt. Een nadeel kan zijn dat bij sommige opnames de drummer ineens armen van 3m blijkt te hebben. Wijlen heer Klipsch was een groot promotor van 3 kanaals stereo, hij heeft er zelfs een aparte speaker (cornwall) voor ontworpen.

http://www.stereophile.com/printarchives.cgi?535

Henk, Klinken die nog een beetje? Op zowel m'n jaren 70 persingen als op de cd re-issues klinkt het geheel meer als een brij van geluid waar het zou moeten klinken als een muur van geluid. De eerste is in deze nog het beste van het setje. PS1. Als Black Sabbath liefhebber vindt je dit misschien ook wel interessant: http://www.sabbatum.com/ Sabbath songs op z'n middeleeuws en gezongen in het latijn. (de site is niet altijd even goed bereikbaar en erg traag) PS2. ...ook elke maandagavond rond 9 uur voor de MTV buis? PS3. Het lijstje, Van Morrison -Veedon Fleece -Moon Dance -Common One Isaac Hayes -Shaft -Black Moses -Hot Buttered Soul Maceo Parker -Dial Maceo Geezer (Butler) -Black Science Martinu -symph 3&4&5&6 Oliveros (Hedendaags trekzak) -Deep Listening Estrella Morente (Fado) -My Song Feldman -Coptic Light Naxos White boxes -Arnold -Bruckner -Dvorak -Rachmaninov -Mendelssohn

Voor een platen was masjien, misschien deze (225 UK pond voor een kit): http://www.hi-fi-accessories-club.mcmail.com/rcm.htm Meer info over dit apparaat op de TNT site.

Laminaat op zich zal niet zo heel veel uitmaken. Van belang is hoe het gelegd is. Direct op een betonnen vloer, op een houten vloer. Zit er ruimte tussen de laminaat vloer en de ondervloer? Akoustiek is misschien wel het meest onderschatte en ondergewaardeerde aspect in geluidsweergave. Over het algemeen wordt er allen maar van een paar dingen gerept zoals de basis resonantie frequenties en harde of "zachte" muren. Of er wordt gerefereerd aan het LEDE (life end dead end) zonder dat er op in wordt gegaan wat er nu precies aan de hand is. Plaatsing van het geluidsbeeld buiten de pspeakers is nu zoiets waar de ruimte een rol in speelt. Hoe goed de apparatuur ook is als de ruimte "fout" is blijft het beeld binnen de speakers. Opvallend is dat ook "de bladen" dit soort onderwerpen uit de weg gaan of zich er met een flut verhaal van af maken. Hier dan kort mijn "flut verhaal". Aangezien we het, acoustisch gezien, over een kleine ruimte hebben Kun je zaken als nagalm tijden vergeten. Een vereiste is een mooi verloop van de resonaties in een ruimte (is geen pieken en dalen in opeenvolgende tertsen of octaven) Een ander uitgangspunt gaat worden dat bij een ideale luister ruimte de eerste reflectie van het geluid later komt dan de eerste relfectie in de opname studio. Hiermee wordt bereikt dat het oor het geluidsveld interpreteerd als zijnde die van de studio. Dit is natuurlijk in de huiskamer situatie niet te realiseren want we luisteren naar opnamen gemaakt in allerlei studios. Er moet dus een compromis gezocht worden. Het is belangrijk dat er, in de tijd gezien, een gat zit tussen het directe geluid en het indirecte geluid. Om dit te bereiken worden er twee dingen gedaan. De wanden vloer en plafond achter en naast de luidsperkers worden absorberend gemaakt. Hiervandaan willen we geen reflecties hebben want die komen te vroeg. Achter en naast de luisterpositie wordt alles diffuus verstrooiend gemaakt. Ook hiervandaan komt de eerste reflectie dus niet. Deze reflectie kan gegenereerd worden door op de juiste posities reflecterende panelen te plaatsen. Deze eerste reflectie triggert het oor en ons brein om over te schakelen van het verwerken van direct geluid naar indirect geluid. Dit zijn, heel snel, een aantal aspecten die van belang zijn. Er is op het web best wel goede informatie te vinden. Zoek op dingen als LEDE en sound system engineering. Erg goed is het boek "sound system engineering" van Davis en Davis, uitgegeven door SAMS. Dit bijvoorbeeld zou al een probleem kunnen opleveren. Neem de 5.5 m samen met twee maal een normale kamerhoogte (2.40) 4.80, dan heb je al 2 resonantie frequenties die dicht bij elkaar liggen en een aardige piek kunnen gaan vormen. De lengte van 6.5 m ligt er dan ook nog eens bij in de buurt. Als je ergens een zeer gedetailleerde schets van je luister ruimte kunt plaatsen, ben ik wel genegen om CARA er eens aan te laten rekenen, uitgaande van een van de "standaard" luidsprekers. Hiervoor is een exact grondplan van de ruimte nodig met alle afmetingen en de hoogte. De positie van meubelen en speakers. Het materiaal van de wanden vloer, plafond (recht of schuin). Waar de ramen en deuren zitten en hun afmetingen, zijn het massieve deuren of opdek deuren. Liggen en of hangen er kleden, waar en met welke afmetingen. Oh en niet te vergeten wat is de luister positie. Het zal even tijd kosten om alles in te stellen en door te rekenen, dus verwacht niet dat je binnen een dag resultaat hebt. PS. Het lijkt er op dat dit het 10000e bericht in deze groep was

Het is inderdaad bijzonder dat muziek dat teweeg kan brengen zonder dat het fantastisch, natuur- of werkelijkheidsgetrouw en onvervormt klinkt. Op een of andere wijze weet muziek, als de omstandigheden daar zijn, de juiste snaar te raken en slaat de emotie toe. Kippenvel. Dit is ook een van de definities van "schoonheid"; Schoonheid is de mate waarin, of de kracht waarmee, de emotie je raakt. Welke die emotie dan precies is, is niet eens zo heel belangrijk. Associaties spelen hierbij natuurlijk ook een rol. B.v. Diana Ross: Mahogany. Op zich niet bepaald mijn muziek, maar van dit nummer wordt ik toch helemaal week. Voor de eerste keer schuifelen en met het leukste meisje van de brugklas. Zij vroeg mij ... De omgeving en de sfeer zijn hierbij wel mede bepalend, zou ik het bovengenoemde nummer nu opzetten gebeurt er niets. Het zou waarschijlijk het einde niet eens halen. Komt het echter vanavond in de kroeg onverwachts voorbij, dan kan de vonk overspringen. Iets wat ik ook heb geprobeert uit te drukken in de drie korte herinneringen elders op dit forum. M'n favorite low-fi artiesten: Dead Moon: doen alles zelf, van opname tot het persen van het vinyl en gewoon in mono. Lightning Beat Man / The Monsters: Wrestling Rock'n'Roll uit Zwitserland. Mark Stewart (and the Maffia): Het oude werk (zit er nu stof onder de naald of lijkt het maar zo). Hoe het ook zij, hoe het ook klinkt: I want your hi fi mama, won't you let me play it tonight I want your hi fi mama, won't you let me play it tonight I put the needle in the groove, baby while you douse the lights. I play it on your dresser, play it upside your wall I play it in your kitchen, even play it in your hall I play it anywhere you want it, any old time at all. Hi fi lo fi no fi's just fine with me. Hi fi lo fi no fi's just fine with me. And if you want to give me stereo first give me vitamin E. I got your name and your number. -ZZ Top: Hi Fi Mama Deguello (1979)

Waarom denk je dat?

Inderdaad. Ik ben dan ook al eens met een blok plexiglas in de weer geweest om een soort klep te maken zoals de oude MicroMegas (geloof ik) hadden. Het is echter geen gezicht, dus ik ben er maar weer mee gestopt. Bovendien was de ventilator van m'n oude MF A100-x versterker veel luidruchtiger en daar heb ik ook mee leren leven. Frappant is wel dat de loopwerk geluiden sterk verschillen per cd. Het lijkt soms wel dat hij/zij die de gaten in de cd's moest boren af en toe met heel andere dingen bezig was.

Een betere "plaatsing" en wat "meer lucht" rond de ERROR Beep kan mij wel bekoren

M.i. is die het waard. Ze worden erg weinig aangeboden, daar zal dus wel een reden voor zijn . Mijn zz8 is nu ook zo'n 4 jaar oud en voldoet meer dan uitstekend.

Dat is het in 80% van de gevallen, en dan waarschijnlijk ook nog gecombineerd met een speaker met een vriendelijk 60-70Hz bultje om z'n gebrek aan echt laag te maskeren. Het audio gereedschap No.1 is mijns inziens dan ook de CARA-software om je ruimte acoustiek eens grondig door te rekenen. En het werkt niet alleen maar voor rechthoekige kamers of alleen maar onder de 200Hz. Er kan onderandere de optimale luidspreker-luisterpositie plaatsing berekend worden. Aanpassingen aan de acoustiek (dempings materialen, gordijnen, etc) kunnen gesimuleerd worden. Er wordt ook rekening gehouden met de plaatsing van meubelen. Schrik echter niet van de benodigde rekentijden, het kan wel een nachtje duren. "Alle" reflecties voor "alle" reflecties (kunnen) worden berekend. Een absolute aanrader en vele malen goedkoper dan weer een nieuw interlinkje of speaker kabeltje. http://www.cara.de

Chris, Eerlijk gezegd ben ik niet van plan dit voor je na te rekenen. Als jij je serieus met luidspreker zelfbouw wilt bezig houden is dit een basisvaardigheid die je zult moeten leren. En wel zonder computer programma. Er zijn twee redenen om zelf speakers te bouwen: 1. Om met een vaststaand budget het "maximum" aan speaker in huis te halen. In dat geval, zoals je zelf al zei: KOOP NOU MAAR ZO'N HOUTPAKKET JONGEN, maar ook het filter en zo. 2. Je wilt leren hoe het in elkaar zit en uiteidelijk je eigen ontwerpen bouwen. In dat geval, begin met studie. Lees boeken en tijdschriften. G.Schwamkrug/R.Roemer: Luidsprekers, fabels en feiten. G.Schwamkrug: Lautsprecherboxen, aufbau-nachbau-umbau. (= vervolg op fabels en feiten en gaat veel dieper op de materie in, met name afstemming en filtering) Beiden ooit door Elektuur uitgegeven. Klang & Ton, vooral de oudere jaargangen. Bouw eens een van hun Cheap Tricks na, vaak zeer goed voor de, zeer lage, prijs. Ga daar vervolgens mee spelen. Reken het ontwerp na, verander wat in het filter, verander de kast vulling of afmeting/vorm en zie/hoor wat de gevolgen daarvan zijn. Luidsprekers bouwen is een complexe aangelegenheid. Als je zomaar in het "wilde weg" aan de gang gaat ben ik bang dat je binnen de kortste keren tot de "zeurpieten" gaat behoren die zeggen dat zelfbouw in niets resulteert. Success

Op een rustig hotel-terras boven het Cubaanse plaatsje Trinidad, zit ik s'avonds een biertje te drinken. Van achter mij klinkt vioolspel, Vivaldi, plotseling overgaand in een habanera. Het geluid wordt luider, de violist, een oude door de zon bijna zwart gebrande cubaan, komt bij mij aan tafel zitten. Ik wenk de ober voor nog twee biertjes. De violist begint, half spaans half enegels, zijn verhaal te vertellen. Dat hij concert violist was, de hele wereld heeft gezien, ja allemaal voor de "Revoluci

't was weer een goed weekeinde voor de platenboer: Tool: Lateralus Chicago Pro Musica: The Medina Sessions (o.a. Walton, Scriabin, Weill, Martinu, Varese) Milton Cardona: Cambucha (Latin/Kip Hanrahan) Morton Feldman: Coptic Light, Durations I-IV Tom Waits: Alice & Blood Money Ramon Montoya: El Genio De La Guitarra Flamenca (Historisch 1923-1936) Temptations: Psychedelic Shack & All Directions Booker T & MG's: Up Tight Girolamo Dalla Casa: Il Secondo Libo dei Madrigali ... (16e eeuws madrigalen) Myaskovsky: Symph 1-5, 11-13, 18&25 Punk verzamelaar (6cd's) John Zorn: Big Gundown

Dank, interessante tip. Oude liefde (transmission lines (IMF/TDL/AOS)) roest niet

Ja en neen, dat wil vooral zeggen dat ik er mijn vingers niet aan zal branden. Er zijn honderden leveranciers van kabels, elk met hun eigen verhaal (dik, dun, ultra pure of juist gedoteerd, wel of geen skin effect, wel of geen filterende brood trommels en/of ferriet kralen, etc.), elk menend dat (alleen) zij de waarheid in pacht hebben. Voor vele van deze theorien is de wetenschappelijke onderbouwing vaak erg mager of zeer omstreden (b.v. skin effect voor frequenties onder 20 kHz) of zelfs geheel afwezig. Het is echter wel degelijk zo dat er tussen verschillende kabels verschillen hoorbaar zijn. Dit zijn over het algemeen echter nuances. B.v. een goede acoustiek van je luisterruimte is vele malen belangrijker. Vanuit de zelfbouw van luidsprekers heb ik kabels altijd benaderd als integraal onderdeel van het wissel filter. De chassis, filters en eindtrap vormen dan een soort van drie eenheid van waaruit een luidspreker wordt ontworpen. (dit zeggende realiseer ik mij wel degelijk dat er in een kabel meer aan de hand is dan alleen maar weerstand capciteit en inductie, maar ik zou m'n vingers niet branden). Vanuit dat standpunt bezien is het veranderen van kabels zoiets als het tunen van het scheidings filter (zoals Sodejuu ook al min of meer aangeeft). Bij commerciele produkten probeer ik dan ook de zelfde bekabeling te gebruiken die de luidspreker fabrikant ook gebruikt. Kortom, gewoon je boeren verstand, en vooral je _oren_ gebruiken en je al helemaal niet gek laten maken door alle mooie marketing verhalen.

Vertel mij wat, ik luister me suf. Een groot probleem bij luidsprekers is wat mij betreft het gigantische aanbod en verschil in kwaliteit en klankbeeld. Als je echter een paar (technische) eisen op een rijtje zet blijft er ineens amper iets over van de keus. B.v. ik zoek iets met een redelijk rendement 89+dB maar vooral met een relatief hoge impedantie, minimum ~8 ohm. Afgezien van een paar exoten, is het enige wat ik tot nog toe interessant vind te vinden op: http://www.coincidentspeaker.com/ Met name de super eclipse. En dan heb ik het nog niet eens over het klank ideaal: - de "lucht en transparantie" van een electrostaat. - de ruimte en plaatsing van een Manger. - het diepe laag van een grote gesloten kast met Q=0.5 - dat alles met de rithem, drive en slam van een full range hoorn systeem. Ach ja ...

Ach ja Jitze, ouderdom komt met gebreken (dual ~15jr, translator ~10jr). Welk water kun je me aanraden, kraanwater, spawater, zoetwater, doopwater, bluswater, koelwater, hemelwater, zeewater, wijwater, ochtendwater, zwaarwater, jomandawater, ...?

In het artikel doelde ik op de alinea die begint met "Of course, this leads directly to our second myth about current vs. voltage amps,.." en de volgende alinea. Hierin wordt m.i. uit de doeken gedaan dat een OTL niet meer of minder spanning levert. De eerste twee zinnen uit het door jou aangegeven artikel: "The acronym 'OTL' refers to a tube amplifier that is Output TransformerLess. Regular tube amplifiers have very high voltages in them and by contrast most loudspeakers are low voltage." Het gaat om het begin van de tweede zin, "gebruikelijke buizen versterkers...". Gebruikelijke, dus niet OTL's. Hoewel OTL's inwendig natuurlijk wel hoge spanningen gebruiken behoren die niet bij de luidsprekers te komen. Een uitzondering hierop kunnen speciaal ontworpen OTL's zijn die electrostaten direct aan te sturen, weet ik echter niet zeker.

cd: bow zz8 lp: dual cs5000 (defect) vv: graaf wfb2 ev: graaf gm20 ls: translator heliodoor (moet nodig vervangen worden, maar door wat?)

Huh...? Ik denk dat je dit nog maar eens lezen: http://www.atma-sphere.com/myth.htm