Jump to content
High-End Forum
Sign in to follow this  
mordante

Huiskamer meting.

Recommended Posts

Opruimen is van ons beide geen sterke eigenschap. We hebben ook geen kinderen dus de noodzaak is ook minder. :)

 

:D  ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Misschien een keer Rick vragen hij doet tunen van systemen

Rick is een expert op dit gebied. Ik weet niet of hij prive sessies doet. En indien ja, hoeveel het kost.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Nee, Leo is zeker geen Ravon. We waren bepaald geen vrienden op dit forum. 

Ik kan met beiden door 1 deur.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Who the hell is Rick? Rick Stoet?

Ik lees trouwens steeds huiskamer meeting, gaan we dat nog beleven?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Rick is een expert op dit gebied. Ik weet niet of hij prive sessies doet. En indien ja, hoeveel het kost.

06-12-2013: CUSTOM VOICING SERVICE

 

voicing2.gif

 

U kunt ons nu bellen en of mailen voor

 

Custom Voicing Service.

 

Stelt u zich eens voor, in uw luisterkamer bevinden zich geen muren, geen plafonds en ook geen speakers. Muzikanten zijn speciaal bij elkaar gekomen om voor u een concert af te geven. De volgende dag ontwaakt u, u herinnert zich de emotie die de muziek in u heeft losgemaakt, alsof u een live concert had bezocht.

Ik noem het "live like".

 

wat het kost weet ik niet, of mail hem misschien kan hij wat zinnig aangeven, dat kost niets

Share this post


Link to post
Share on other sites

Niet Rik Stoet hoop ik; dat is een beunhaas en een boef daar heb ik hele slechte ervaringen mee

Deze opmerking keur ik als hulp-moderator ernstig af.

In december ben ik hulp-sinterklaas.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Metingen hier verricht;

1 Plaatjesdraaier met zijn smartphone

2 Ravon met microfoon en computer en .......

3 Van Liempd Brothers

 

p.s. ik bedoel Rick Paap van Dynamic Solutions

Share this post


Link to post
Share on other sites

Aha, oho.

 

Die claim:

 

Stelt u zich eens voor, in uw luisterkamer bevinden zich geen muren, geen plafonds en ook geen speakers. Muzikanten zijn speciaal bij elkaar gekomen om voor u een concert af te geven.

 

heb ik vaker gehoord, i.v.m. heel andere aanpassingen.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ik denk dat ik gewoon begin met een pak Rockwool 221 te kopen. En dan dingen gaan uitproberen. Een pak Rockwool is iets van €40, dus geen man over boord als het niks oplevert. Behalve dan een volle vuilnisbak met mislukt experiment.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ik denk dat ik gewoon begin met een pak Rockwool 221 te kopen. En dan dingen gaan uitproberen. Een pak Rockwool is iets van €40, dus geen man over boord als het niks oplevert. Behalve dan een volle vuilnisbak met mislukt experiment.

Hallo,

 

Voordat je aan het knutselen gaat, raad ik je aan even de beschrijvingen en ervaringen op het forum van Zelfbouwaudio.nl te lezen.

Daar staat behoorlijk goed beschreven hoe een paneel eruit moet zien. Met alleen een plaat Rockwool ben je er niet. Die moet wel ingepakt worden. Wil je dat een beetje netjes doen, ben je zo 40 euro verder per paneel. Hout, lijm, schroeven, afdekdoek, lijstje erom heen, verf. Overigens heb ik en hebben andere zelfbouwleden de ervaring dat met een Twaron vulling het paneel ongeveer de helft dunner kan zijn bij gelijke demping. Alles op gehoor getest, dat wel. Succes met je verdere experimenten.

 

Groet,

 

Leobus

Share this post


Link to post
Share on other sites

......ben je er niet. Die moet wel ingepakt worden. Wil je dat een beetje netjes doen, ben je zo 40 euro verder per paneel. Hout, lijm, schroeven, afdekdoek, lijstje erom heen, verf.

 

Datzelfde geldt ook voor de akotherm. Ziet er wel behoorlijk uit, maar om het geheel wat onopvallend weg te werken moet daar eigenlijk wel een lijst om, met een doek ervoor....

Share this post


Link to post
Share on other sites

(...) Met de fauteuils zijn we erg blij, komen waarschijnlijk uit de jaren 30 of 40. Wel opnieuw bekleed maar met het originele patroon. (...)

 

Lijken me heel fijne luisterstoelen! (Model 02 van Rooker: wees er maar zuinig op. Vintage furniture!)

 

traptafel.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Lijken me heel fijne luisterstoelen! (Model 02 van Rooker: wees er maar zuinig op. Vintage furniture!)

 

traptafel.jpg

 

Volgens mij is het een héél ander type, toch? Kijk een s naar de rondingen van de armsteunen....

 

Blijft staan dat ik ze ook prachtig vindt. Ik hou ook wel van dat soort stoelen....

Share this post


Link to post
Share on other sites

Volgens mij is het een héél ander type, toch? Kijk een s naar de rondingen van de armsteunen....

 

Blijft staan dat ik ze ook prachtig vindt. Ik hou ook wel van dat soort stoelen....

Het lijken de voorlopers van de rolstoel.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Akotherm D40 (D50 bestaat niet denk ik) ziet er best goed uit. Volgens mij zit die winkel in Gorichem. Dat is nog wel te rijden vanuit Leyden.

 

op de site staat onderstaande grafiek, echter mij is niet helemaal duidelijk hoe zich het verhoud tot Rockwool 221, zie eerdere grafiek.

akotherm-basic-grafiek.png

Share this post


Link to post
Share on other sites

Volgens mij is het een héél ander type, toch? Kijk een s naar de rondingen van de armsteunen....

 

Blijft staan dat ik ze ook prachtig vindt. Ik hou ook wel van dat soort stoelen....

 

Ja, die van jou staan óók prachtig, en zitten ongetwijfeld óók heerlijk!  ^_^

(Misschien nog wel heerlijker dan èchte Rookers...) 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Wanneer je laag wil dempen zijn er twee mogelijkheden:

 

1. Maak een paar basstraps van minimaal 60x60x120 cm. Dit is de oplossing die ik gekozen heb. 5 platen rockwool van 12 cm dik op elkaar. Folietje er omheen en klaar. Dit werkt bij mij erg goed. In heb er nog een paar schotten houtwolcementplaat omheen gezet en er een spaanplaat deksel opgelegd. Het door mij gebruikte steenwol is van het type wat op beloopbare daken onder de dakbedekking gebruikt  wordt. Zie hier de watervaldiagrammen voor en na: http://www.high-endforum.nl/topic/13865-basstraps/page-2#entry395832

 

luisterkamer%20kl.JPG

 

2. Deze oplossing schijnt te werken, maar ik heb er geen ervaring mee. Het zijn de z.g. Fraunhofer paneeltraps. Dit zijn staalplaten op melamine-schuim geplakt. De dikte van de staalplaat en de dikte van het schuim bepalen de het gebied waarin ze werkzaam zijn. Deze traps zijn ook kant en klaar te koop (zie http://www.customaudiodesigns.co.uk/rpg-modex-plate.htm ).

 

rpg-modex_plate1.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Morning,

 

Heb het draadje nu pas gelezen, in 1 keer doorgenomen ...

Wat mij opvalt is het volgende...

Mordante het is helemaal niet als kritiek bedoelt hoor, hier in België hebben we trouwens dezelfde gesprekken als het over inrichting en akoestiek gaat

Met laat professioneel metingen uitvoeren en krijgt een verslag waarin de te verbeteren punten, lees Hzfrequentie, worden aangestipt. Vervolgens worden er oplossingen voorgesteld.

Oplossingen die specifiek ontworpen zijn om het gebied aan te pakken dat te verbeteren valt. Deze panelen zeg maar hebben hun prijs ... vaak vindt men dit (te) duur.

Men wilt dan zelf iets in elkaar steken MAAR men kent totaal de werking van het materiaal niet, men weet niet welke dikte men nodig hebt, gaat het andere frequenties nadelig beïnvloeden hetgeen het "professionele" paneel niet doet enz enz. kWil maar zeggen dat de voorgestelde professionele oplossingen niet voor niets met kennis van zaken geproduceerd en voorgesteld worden. Zelf vanalles in elkaar steken is niet zonder risico, spido vermeldt het ook ergens, omdat je heel vaak het verkeerde frequentie gebied gaat aanpakken.  Hier komt nog bij dat te veel demping het leven uit een woonruimte haalt... ik spreek van ondervinding. je hebt 250 euro veil voor een meting zeg maar, hiermee zou je een heleboel zelfbouw panelen kunnen gemaakt hebben ... snappie

Links + beetje achteraan ook, heb je heel wat open kasten die voor flink wat diffusie zorgen ... ik vraag mij vanaf het begin af of je je stereobeeld eigenlijk mooi tussen de luidsprekers krijgt.

Ooit had ik ook zo'n opstelling maar mijn luidsprekers stonden waar de luisterstoel staat en ik speelde naar het raam, de zang zat nooit in het midden (als het een opname betrof waar dat zo was), het verschoof altijd naar de harde wand ...

Professioneel zou ik kijken of er bij Rivasono, of ergens anders, geen oplossing is die boven en/of naast het hifirack kan waardoor de balans in evenwicht is en het grootste probleem dat met de meting aan het licht kwam, wordt aangepakt.

 

Wat ik heel grappig vond was de uitleg voor het beetje rommelige in de woonkamer, namelijk geen kinderen en dan mag dat wel toch :D;)

Toen wij geen kinderen hadden, was het altijd opgeruimd maar nu, er ligt altijd wel iets, er is altijd wel iemand met iets bezig, een tafel is zelden leeg, een zetel vaak ook ...

 

Mijn advies Mordante, bewandel toch eerst nog eens de professionele wereld en vraag dat je een tijdje, week bvb, naar zo'n paneel mag luisteren, een paneel dat een specifiek gebied aanpakt, dat ook op de juiste plaats w neergepoot ... zeer waarschijnlijk zal het toch wel een (zeer) positief effekt op de weergave hebben. Vraag je je dan af hoeveel de kostprijs je waard is om elke dag naar een optimalere weergave te luisteren die je met zelfbouw waarschijnlijk niet bekomt. Ik heb al oplossingen gezien op een staander. Grote glaspartij is hard + je kan er moeilijk iets ophangen, men had dan een systeem waarbij het paneel op een staander stond, nog eens verplaatsbaar ook

Ik heb hier ook tapijten hangen omdat het gegalm tussen de muren heel hoog en hard is, gewoon spreken was al zeer storend. Wel nooit doe ik dat nog, die demping slorpt veel energie op ... het tapijt op de grond is ook weg want op de duur had ik helemaal geen natuurlijke reflecties meer

 

Iedereen moet hard werken voor zijn centjes, ik ook, 500 à 1000 voor degelijk akoestisch materiaal zou niet mogen spelen in een set die nieuw vaak 10 000 euro en veel meer zou kosten.

Bedenk dat zelfbouw ook zn prijs en tijd heeft en vaak een minder akoestisch resultaat heeft of je moet iets identiek gaan nabouwen

 

So far mijn opiniestukje ;)

 

Jullie hebben al lang begrepen dat ook ik worstel met akoestiek en hoe het aan te pakken.

Vaak ben je de enige in huis die met de muziekweergave bezig is, en dan is een uitgave voor akoestisch materiaal vaak moeilijk te verantwoorden aan andere huisgenoten

 

Ten laatste

je hebt een hele mooie installatie Mordante, zeeeer goede master (i guess) luidsprekers, Symphonic Line versterker die veel muziek maakt, een pracht van een luisterstoel, hou dat niveau aan voor je akoestiek :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Zo is dat, Stef. Ik heb hetzelfde gedaan, met mijn nog niet "affe" zelfbouwpanelen, Ik vond 250,- voor een meting met alles wat daar dan nog achteraan komt (> 1k?) veel geld. Nou staan die dingen daar (de akoestiek is er zéker op vooruit gegaan, want ook hier was het een galmbak, waar normaal praten ook al niet prettig was), maar waarom geven "we" (de meesten denk ik) veel geld uit voor de installatie en willen we eigenlijk geen of weinig geld steken in de akoestiek, wat toch 40-60% uitmaakt.....

 

Wellicht is het bij mij de 20-80, al wel veel resultaat voor weinig, maar eigenlijk wil ik toch eens verder investeren in de akoestiek, en dan toch Rivasono of SoundScapes een keertje uitnodigen voor een gedegen meting. M'n set is "klaar"  ;) dus dan daar maar naar kijken....

Share this post


Link to post
Share on other sites

Zwart wit bekeken heb je maar 2 soorten ruimten Rene

Een dedicated room of een leefruimte

Bij de meesten is het een leefruimte hetgeen een heleboel beperkingen met zich meebrengt, in de eerste plaats een optimale plaatsing van luidsprekers en luisterplaats

 

Een echt gerichte oplossing hoeft niet steeds uit te draaien in veel panelen en dito prijzen, en is vaak esthetischer aangenamer om op te kijken en mee te leven

 

In een dedicated room doe je een beetje je zin en kan je zoals Hans gedaan heeft, gaan spelen met zelfbouw

 

Zonder te meten weet je niet waar het probleem ligt  en vaak krijg je door zo'n vakmensen ook wat plaatsingsadvies tijdens het meten

 

Wat vaak als een "too much" wordt ervaren wordt zelden, door ons audiofielen  ;), benadert als mogelijk een "te weinig" van iets anders ... De bekende dipjes komen maar naar boven bij metingen en na interpretatie van de gegevens. Zo was ooit de serieuze dip in mijn midlaag de oorzaak van een dominant laag terwijl dat laag max tot 38Hz ging. De nadruk moest niet op het laag gelegd worden terwijl dat hetgene was wat iedereen voorstelde als de akoestiek ter sprake kwam. Ongekend is onbemind, dit geldt absoluut voor akoestiek

Share this post


Link to post
Share on other sites

In post 4 heb ik iemand geadviseerd.

Waarom zou je bezuinigen op iets (de akoestiek) dat voor het grootste deel je geluid bepaald? Zelf iets in elkaar flanzen zonder dat je weet wat het effect is, is zoiets als je eigen kiezen vullen.

Je bouwt ook niet zomaar even zelf een paar prima luidsprekers al denken sommigen van wel. Professionele bouwers zijn daar jaren mee bezig. Je kunt wel zelf een paar aardige luidsprekers bouwen. Het is maar wat je wilt. Moet het echt goed worden of goedkoop? Die keuze moet ieder zelf maken. De vooral laag-drama's bij anderen en op shows zeggen mij genoeg.

Op Youtube staat een filmpje met voor en na akoestische maatregelen. De hoorbare verschillen zijn enorm.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
Sign in to follow this  

×
×
  • Create New...