Henrie

Das wel wat kort door de bocht...

Hoeveel kan de voeding maximaal leveren ? Lijkt me zinvol daar eens naar te kijken, het zou me ten zeerste verbazen als dit meer dan 500W zou zijn. Volgens de specs kan ie 140 aan 8Ohm leveren, aan alle 5(?) de kanalen. In ieder geval zo'n 700W dus... Of dat het absolute maximum is, weet ik niet...

Zo'n PC is helemaal niet zo duur hoor. Goeie kast, goeie, stille voeding erin, goedkoop moederbord, simpele videokaart met passieve koeling en een paar flinke harddiscs. Kost minder dan de gemiddelde audiofiele interlink... Ps. een computer rechtstreeks op een eindversterker zie ik niet zo zitten. Beter de digitale uitgang (s/pdif) gebruiken (kan bij DSD natuurlijk niet) en op een externe DAC met voorversterker aansluiten...

Uit mijn persoonlijke luisterarchief: Het verschil tussen Rotel en NAD is miniem. Indertijd kon ik mijn geintegreerde NAD naadloos verruilen voor een geintegreerde Rotel. Deze was snel vervangen voor een Rotel vv en een Parasound ev. Ook naadloos, maar met veel, heel veel meer dynamiek, staging etc. De oude Harman Kardan versterkers hadden dezelfde klankkarakteristieken (...HK doet momenteel alleen nog maar AV: geen idee hoe die klinken). Het verschil tussen Marantz en NAD is groot. NAD klinkt grootser, ronder, voller. Marantz klinkt meer precies, maar mist dit typische karakter. 't Schijnt te maken te hebben met de voeding. Marantz en Denon lijken wel weer erg op elkaar. De laatste jaren heb ik mij niet zo bezig heb gehouden met versterking: ik ben immers zeer content met mijn huidige combi. Wellicht ooit aan de buizenbak?! Tip*: ga eens luisteren naar 'iets Engels' en iets van Marantz of Denon en bericht hear je ervaringen. NAD en Marantz ken ik goed. Ik heb eigenlijk een tegenovergestelde ervaring daarmee. NAD vond ik nogal terughoudend klinken, Marantz veel voller. Harman Kardon klinkt bij een huisgenoot van mij heel dynamisch. Veel meer dan NAD. Rotel ken ik wat versterkers betreft niet zo, maar ze hebben in ieder geval meer 'krachtpatsers' in huis dan NAD (of Marantz of HK). Yamaha ken ik ook wel. Is net als Marantz ook Japans, maar klinkt toch een stuk feller, scherper, helderder. In ieder geval de goedkopere types... Wat ik maar wil zeggen, is dat je volgens mij niet op een merk kunt afgaan, enkel omdat dat merk uit een bepaald land vandaan komt...

Ooit heb ik een Marantz versterker laten staan voor een NAD in combinatie met Driade's, maar ik weet niet hoe deze 5500 klinkt. Ja, prima, maar ik bedoel dus te zeggen: waarom adviseer jij 'iets van Engelse makelijk' (waaronder het Amerikaanse Harman Kardon)? Zitten er tussen als die Engelse merken dan zo weinig verschillen, dat het eigenlijk niet uitmaakt welk merk je koopt, als het maar van Engelse makelijk is? En is het verschil met die Engelse merken en Marantz dan zo groot? Volgens mij is het verschil tussen Rotel en NAD minstens zo groot als tussen Marantz en NAD. Harman Kardon ken ik niet zo, maar dat zal ook wel weer anders zijn...

Dank voor je verhelderende samenvatting, Sodejuu. Klaarblijkelijk gaat het dan ook niet op dat wanneer op een dergelijke versterker slechts 2 ipv 7 speakers worden aangesloten er voldoende overblijft voor een dorstig setje als de Thiels... Dat ligt eraan. De voeding zou het wel aan moeten kunnen. Die kan immers ook 7 speakers voorzien van 140W (aan 8Ohm). Dat komt neer op 980W en dat is ongeveer gelijk aan 500W voor 2 speakers (dus 1000W). Maar de versterkertrap moet het dan nog wel aankunnen. Bij 500W aan 2Ohm, loopt er een stroom van minstens 15,8A (en waarschijnlijk meer, gezien de belasting waarschijnlijk niet Ohms is). Als de versterkertrap dat niet aankan (hij wordt dan te heet), grijpt de beveiliging (mits aanwezig) in... Ik geloof dat er wel av-receivers/versterkers zijn die je naar stereo kan schakelen, waarbij dan wel het volledige vermogen van de voeding gebruikt wordt voor 2 kanalen. De Jungson AV1000 (of zoiets) heeft dat geloof ik. Die zal dan ook wel een sterkere versterkertrap hebben, die dat extra vermogen ook aankan...

Hmmm, ik zou ze liever aansluiten op iets van Engelse makelij zoals NAD, Rotel of eventueel Harman Kardon. Klinkt dat 'Engelse spul' (Harman Kardon is toch Amerikaans?) allemaal hetzelfde dan? En klinkt het zoveel anders dan een Marantz?

Blijven oefenen jeroen Ja, dan krijg je dit soort zoekresultaten: Driade

Die is dan ook niet nodig in Kenia...

Que???

Precies, dat bedoel ik. Natuurlijk bestaan er slechte componenten, en als je die vervangt, dan levert dat wellicht wat winst op. Maar grote stappen kun je daar m.i. niet mee maken. Een beter ontwerp is dan inderdaad zinvoller... Dat tweaken (ik vind 'redesignen' ook een veel te hoogdravende term) met audio komt op mij soms over als het tunen van auto's. Van een Honda Civic CRX kun je geen Porsche 911 maken, gewoon omdat het ontwerp zich daar niet voor leent. En toch zijn hele petjesdragende volksstammen die dat nog altijd proberen, door het ding te behangen met allerlei toeters en bellen. Zo zijn er hear volgens mij ook mensen die een apparaat naar een compleet andere klasse willen tillen door een paar condensatoren te vervangen. Dat gaat niet werken...

Nee, dat bedoelde ik dus niet. Ik bedoelde dat jij zo vaak iets aan je cd-speler (of een ander onderdeel) verandert, dat je volgens mij nooit tevreden bent. En dus ga je weer eens wat modden, waarbij het dan niet uitmaakt of het geluid nou daadwerkelijk verandert. Als je maar wat gemod hebt, dan heb je weer even rust... Tot de volgende mod...

Als je het echt niet meer weet, kun je dat altijd nog doen inderdaad...

Denk je dat Marantz zelf geen goede voedingen kan maken? Zeker bij zo'n topmodel als deze zal dat wel goed zitten... Dat 're-designen' zou ik echt nooit doen. Daarmee geef je impliciet aan dat het apparaat niet goed is. En waarom zou je dan niet gewoon iets anders kopen, dat wel goed is? Redesignen vind ik maar halfslachtig. Als je als fabrikant een auto hebt gebouwd die snel blijkt uit te breken (overstuur), dan ga je toch ook niet slechte voorbanden monteren om zodoende de voorwielen minder grip geven, om daarmee het overstuur op te heffen? Dat is symptoombestrijding... Zo komt dat redesignen ook op mij over. Het klinkt niet, dus laten we wat andere componenten toepassen, dan moet het wel goed komen. Waarschijnlijker is dat er dan in het design zelf iets fout zit, niet in de componenten... Bijna goed henrie. Re-design is meer het opnieuw na kijken van het ontwerp en daar verbeteren wat daar slecht is. je bent dan niet met symptoombestrijding bezig maar met opwaarderen van slecht gekozen (meestal uit economisch oogpunt) materialen. Groetjes George. Het blijft lapwerk...

Ja, en waar hoor een SR14 dan bij? Bij de duurste modellen toch zeker?

Ik kan er overheen lezen natuurlijk, maar waar zie jij dat Jaffa een Quad VOORversterker heeft?

Denk je dat Marantz zelf geen goede voedingen kan maken? Zeker bij zo'n topmodel als deze zal dat wel goed zitten... Dat 're-designen' zou ik echt nooit doen. Daarmee geef je impliciet aan dat het apparaat niet goed is. En waarom zou je dan niet gewoon iets anders kopen, dat wel goed is? Redesignen vind ik maar halfslachtig. Als je als fabrikant een auto hebt gebouwd die snel blijkt uit te breken (overstuur), dan ga je toch ook niet slechte voorbanden monteren om zodoende de voorwielen minder grip geven, om daarmee het overstuur op te heffen? Dat is symptoombestrijding... Zo komt dat redesignen ook op mij over. Het klinkt niet, dus laten we wat andere componenten toepassen, dan moet het wel goed komen. Waarschijnlijker is dat er dan in het design zelf iets fout zit, niet in de componenten...

Als de speakers het beste onderdeel van z'n set zijn, hoeft ie die natuurlijk niet te vervangen. Dat moet hij sowieso helemaal zelf weten. Ik heb allen willen aangeven dat het vervangen van de speakerkabels niet zo veel zin gaat hebben. Of het moet een kabel met filter zijn, dan kan ik me er iets bij voorstellen. Een versterker vervangen kan ook nuttig zijn, en gezien de leeftijd geldt dat wellicht ook voor de cd-speler...

Dat is nog geen adres natuurlijk...

Oh bedoel je schakelende voedingen? Ja die ken ik wel. Maar daarin wordt ook gewoon een trafo gebruikt, dus die kan je best gebruiken. Dat elektronicagedeelte sloop je er dan uit en dan houd je alleen die trafo over. Die geeft gewoon de 50Hz spanning door, net als alle andere trafo's... Overigens komt er uit een schakelende voeding geen wisselspanning, maar gelijkspanning, net als uit een lineaire voeding...

Ok. Wat doet die anders dan een 'gewone' trafo? Ik ken die dingen namelijk niet, behalve dat ik een halogeenlamp met dimmer heb, waar ongetwijfeld zo'n ding in zal zitten...

Wat bedoel je met een elektronische trafo?

Epica - Consign To Oblivion

De meeste audiofielen weten waarschijnlijk net zo veel van digitale techniek af als meneer Young...

Dat kun je 'm moeilijk kwalijk nemen...