Stefan

Er wordt een hoop troep geschreven op internet, dat is weer eens duidelijk. Er klopt inderdaad iets niet: ik heb uitgebreid getest met het ontwerp van loopwerken en DAC's (ook RAM buffers) maar het is niet zo simpel als hier wordt voorgesteld. De kwaliteit van het loopwerk is altijd hoorbaar, en een RAMbuffer verbetert de kwaliteit niet, het wordt er eerder slechter door als je het vergelijkt met een nauwkeurig geklokte DAC/loopwerk combinatie. Jitter is inderdaad het toverwoord, dat een CD rom de data wel kan retrieven is geen geheim, hij doet het alleen niet real time! en daar zit hem de crux. In ogenschouw genomen dat een RAM buffer de kwaliteit van het geluid eerder verslechterd dan verbetert, komen we weer terug op de enige oplossing: het nauwkeurig REAL TIME uitlezen van een CD, hier is een CD rom speler nooit voor ontworpen................. Ook moet je de interface niet vergeten: I2S is veel beter dan SPdif. Helaas jongens was het allemaal maar zo simpel. Overigens vind ik het misplaatst om de audiofielen zo te kakken te zetten. Er zijn veel mensen die echt wel goede oren hebben en duidelijk verschil kunnen duiden. Dat ze niet de technische bagage hebben om dat ook te onderbouwen wil niet zeggen dat ze geen gelijk hebben! Ik zou een ruimere visie hier wel waarderen, botterikken zijn er al genoeg op deze aardbol.

Zilverdraad moet lang inspelen hoor, ik merk na een maand nog dat er verbeteringen komen (bij veelvuldig gebruik) Met de lage uitgangsspanning van je element lijkt het me dat je een inspeeltijd nodig hebt van meerdere maanden. Nou, je merkt zelf wel wanneer het niet meer verbetert. De condensatoren heb ik met een ijzerzaag opengezaagd. Er zit een condensator in die in dik papier is gewikkeld en met hars (zachte soort, lijkt op bijenwas) in de potjes is gegoten. De condensator staan nu naakt met de harslaag onderin de speakers. Ik heb nu eindelijk het idee dat de speakers qua transparantie en directheid op hetzelfde nivo speelt als een direct gekoppelde Lowter of Phy unit. Ik gebruik nu de Manger breedbander die is nu op 200Hz gefiltert en loopt tot 35kHz. Groeten,

Bijna goed: het zijn de schildjes van een speciale soort boomluis. Aldus WiKi: Schellak is een organische hars, gebruikt als afdichtingsmiddel in de houtbewerking, voedingsnijverheid, bij het maken van hoeden en watervaste inkten en als isolatielaagje voor koperdraad van transformatoren en smoorspoelen. Ik wist dat het iets met diertjes op bomen was, waar zouden we zijn zonder WiKi En niet te vergeten Schellak werdt vroeger veel gebruilkt voor politouren van meubelen, dit heeft ook gezorgd voor de uitvinding van onderzetters; schellak is redelijk bestendig tegen water, maar lost wel op in je gemorste wijntje! Tegenwoordig wordt het nog toegepast voor het lakken van de betere kwaliteit houten instrumenten zoals gitaren, violen e.d. Ik ga er ook mijn nieuwe luidsprekers mee politouren. Groeten,

Hear wordt er wel wat heen en weer gekibbelt maar als je ons in een ruimte bij elkaar zet wordt het vast wel gezellig Overigens gaan we geen CDtjes branden want die klinken natuurlijk niet zo goed als de originele! Shit, wat heb ik nu weer gezegd? Nu krijg ik natuurlijk het halve forum over me heen..................................

Hoi Tna, Ik heb de Olie C's gekocht die je me had doorgemaild, nu zitten er andere olie C's in met een stalen behuizing, ik wilde een extra setje om zonder behuizing te proberen. Gisteren ontmanteld (stalen doos eraf) en in het filter gehangen. Het moet nog een paar weken inspelen maar ik hoor al verbeteringen; zonder het magnetiseerbare stalen doosje heb je minder verlies, dit uit zich in meer microdetails en losheid, snelheid en gemak van het geluid. Bedankt voor de tip. Groeten,

Je bent nog in de ontkenningsfase. Geeft niet. Mijn meetmethode kijkt net iets dieper dan het menselijk gehoor en het geeft dan ook aan dat wij mensen niets van al dat getril kunnen horen. Resonantie zal er wel zijn, maar het is onhoorbaar. Of zie jij een dolfijn als je in de spiegel kijkt? Groet, Jacco Je beweert dus dat de verschillen die ik tussen de twee spelers heb gehoord imaginair zijn? Wie is er nou in de ontkenningsfase Bedankt voor je reactie Ruud. Ik zal mijn Furutech demagnetiseerapparaat ook meenemen naar de test, dan worden de "meters" helemaal gek: twee keer dezelfde CD in dezelfde speler en toch hoor je duidelijk verschil! Als je nou je meetapparatuur meeneemt dan kan je aantonen dat de Furutech niet werkt.......... Groeten,

Schellak is een natuurproduct (ik geloof de schelp van een keversoort) wordt in alcohol opgelost en is een uitstekende lak voor muziekinstrumenten en luidsprekers.

Stefan, Je moet in het bezit zijn van een bijzonder slecht loopwerk als het waar is wat je beweert. Of als je last hebt van hetgeen je beweert, ik sluit niets uit. Ik heb eea eens uitgeprobeerd hear. Groet, Jacco Haha, Je zit me te stangen Maar als dat niet het geval is zal ik wat randvoorwaarden van mijn test uit de doeken doen: Beide loopwerken waren nieuw en in ieder geval ingespeelt (oh ja daar geloof je natuurlijk ook niet in ) De CD-pro is wellicht alleen bekend bij audiofielen: Kijk maar eens hier voor techische info. Dat jij in jou test niets kunt meten van trillingen zegt blijkbaar meer over de effectieviteit van jou testmethode dan van het resonantieverschijnsel zelf. In ieder geval zie ik dat je ook bij de luistertest aanwezig bent, als je erover wilt praten dan wil ik best luisteren (dat kan ik toch beter dan meten............) Groeten,

Niets. Een CD speler hoort een goede layout te hebben en een slim ontwerp. D

Moielijk he netjes tiepe Ik wist niet dat jij een Roermoordenaar was

H

Het valt mij op dat Hans en Erik verschillende redenen hebben voor de hun voorgestelde testmethode: -Volgens mij bereik je met Hans zijn methode dat de luisteraars leren de verschillen tussen de verschillende spelers te herkennen. -Erik wil gewoon testen of de luisteraars al zo ver zijn dat ze de verschillen er meteen uit pikken. Twee totaal verschillende benaderingen........... Tevens moet je ook niet de illusie hebben dat de luisteraars op zo'n luistersessie ZIN hebben om een uitgebried testprotocol te volgen; het blijft tenslotte een hobby Of niet? Mij maakt het niet uit, ik pik de verschillen er zo wel uit, net als Hans, daar heb ik geen testprotocol voor nodig. En de mensen die minder ervaring hebben met klankmatige vergelijkingen krijgen de gelegenheid om uit te proberen wat de verschillen zijn en ze te herkennen. Daarbij wil ik ook nog vermelden dat het altijd tijd kost om de klank van een onbekende installatie in een onbekende akoustiek te verkennen; dit zal een goede vergelijking meer in de weg zitten dan welke testmethode dan ook. Wanneer gaat het nou plaats vinden? Groeten,

Dan kan ik denk ik wel... Is een zaterdag toch (heb geen agenda )? Moet ik m'n budget-apparaat nog meenemen? Wanneer er verder niemand komt hoeft dat zelfs niet. Ik heb hier in huis zo'n stuk of 7 CD-spelers staan (niet allemaal van mij). In volgorde: Droplet Philips DVD963SA HK 760 (voor de liefhebber, is n.l. te koop) Marantz 6400 Sony ..?? Kenwood..?? Sony..?? Zijn die allemaal van (enigszins) recente datum (tja, en wat is dan recent...)? Dat was geloof ik wel een voorwaarde van de heren technici... Ps. heb ook Pioneer staan, maar die staat ook in de verkoop... Mijn Bow ontwerp is 2 jaar oud, recent genoeg dacht ik zo. Verder zal de discussie over de testmethode meteen de prullebak in kunnen als jullie deze speler naast een van de hierboven genoemde hebben gehoord. Het verschil is zeer duidelijk hoorbaar! (ik zeg niet dat mijn ontwerp de mooiste is maar hij heeft een zeer eigen klank) In dit ontwerp heb ik ontwerpdetails zoals de keuze van een type weerstand (niet de waarde maar kool-, metaalfilm of tantaal) in de schakeling gehoormatig gemaakt. Volstaat om te vermelden dat na het vervangen van een weerstand je nog gedurende de eerste dag kunt horen dat de soldering nieuw is (die moet eerst inspelen voor je kunt vergelijken). Daarna is nog duidelijk te horen wat de klankmatige verschillen zijn met de weerstand die twee dagen eerder erin zat. Groeten,

Wat kunnen jullie je opwinden zeg! Ik ga wel in de ruimte zitten en als iemand me vraagt hoe ik de op dat moment spelende CD speler vind dan krijgt hij mijn oordeel. Het lijkt me interessant om te ervaren wat de mening is van anderen: we hebben het wel altijd over de goed, beter, best lijstjes; maar de smaak/gevoels kant kan uitwijzen dat een zeer uitgebalanceerde high-end speler toch door een eenvoudige speler wordt afgetroefd omdat de laatste toevallig zo'n mooi rond middengebied heeft (oid). Groeten,

Bedoel je dat je al deze modellen wilt kopen? Een 7C pre met 9 power AMP lijkt me wel wat. Ik heb ooit een model 3250b gehad, nog steeds spijt dat ik hem heb weggedaan. Dit is wel een leuke site: Marantz groeten,

Ik voel me ook niet aangesproken..................................... Overigens heb ik ervaren dat luisteren ook een kunst is die niet is aangeboren maar aangeleerd: Mijn oudste dochter is nu 5 maar het lukt me niet om haar te laten luisteren Stof tot nadenken: in 4 jaar leer je een technische studie op HBO nivo. 10 feb. lijkt me een prima datum.

inderdaad! luisteren is een hobby, maar tunen en ontdekken welke componenten goed met elkaar combineren is een nog grotere hobby. Je leert er veel van en het geeft veel voldoening als de luisterhobby daardoor ook nog op een hoger plan getild word. Groeten,

Cees. Hans Kortebach hebben we leren kennen via de NVHR. Ik bouw ook alles zelf, mijn versterkers zijn in dezelfde filosofie opgebouwd als die van Cees, dus daar lag het niet aan, het grote probleem bij mij was dat ik de speakers midden in de kamer heb staan met '5m ruimte aan de achterzijde. De speakers moeten niet te ver van de muur af staan. Versterkers tunen op je speakers is inderdaad een tijdrovende bezigheid maar mijns inziens de enige manier om een geweldige klank te krijgen. Bij mij wil het wel eens gebeuren dat bijv. een modificatie in de CD speler weer vraagt om een klankaanpassing in de versterkers. Groeten,

Aparte kast, gedurft concept. Ik heb de ontwikkeling van deze kast van dichtbij meegemaakt; hij is door een goede vriend ontworpen. Zelf heb ik ze eens bij mij geprobeerd maar ze pasten niet bij mijn kamer: ik heb een houten vloer (ook ondervloer) en de opstelling in de kamer was niet optimaal, bij de ontwerper in huis met betonnen vloer met vloerbedekking en een meer gestoffeerde kamer klonk hij 10x zo goed. Groeten, Stefan

De KM30 in zilver ken ik ook en is een uitstekende keuze, wat voor kast gebruik je?

Buizen = glas = zand Groet, Jacco Hij is leuk!

Hoi Leobus, Ik reageer even op je aardeklemmen. Het klopt wel dat er aarde aan je stadsverwarmingssysteem en een aarde aan de watermeter moet zitten. Ik heb ook hier in de polder stadsverwarming en ook hier is de stadsverwarmingsmeter EN watermeter aangesloten op de aarde dmv een aardklem. Ik zou ook eens goed kijken naar die aardeklemmen op de meters en dat deze goed aansluiten op de pijp en goed klemmen. Bij zaten ze los eromheen de klemmen en maakten geen goed contact en heb deze dan ook vervangen en juiste klemmen erop gezet. OF dat geholpen heeft hier weet ik niet,daar ik geen aardprobleem heb,maar baat het niet schaden doet het ook niet lijkt mij. Een aparte aarde laten slaan is altijd beter,zeker als je de aardpen niet op dezelfde hoogte als alle andere aardepennen laat slaan, dus dieper de grond in. Ik heb weleens gelezen in een artikel over aparte stroomgroep met aarde van Menno van der Veen dat hij het had over 7 meter de grond in. De aardpennen van de huizen zijn op ongeveer 3 meter de grond in. Of jezelf dat kan zo'n aardpen zo diep de grond inslaan weet ik niet,maar er zijn speciale bedrijven die dat doen. met groet, De benodigde diepte is afhankelijk van de locatie en wordt beinvloed door grondwaterpeil en bodemgesteldheid. Een gespecialiseerd bedrijf doet impedantiemetingen om de juiste diepte te bepalen.

Hoi Leo, Probeer het eens zonder aarde! Bromproblemen kunnen erg complex zijn, ik heb wel eens een hele versterker moeten slopen om er toevallig achter te komen dat een elco uitloperdraad tegen een jumper zat (hetzelfde spoor, vandaar dat ik er eerder geen acht op had geslagen) Deze zorgde wel mooi voor een bromlus. Met dit verhaal help ik je niet, maar ik begrijp dat het een frustrerend probleem kan zijn. ook hoeft het niet te betekenen dat de brom voor je mute schakelaar ontstaat, brom heeft de neiging om ergens te ontstaan en via de aardlijn op een versterkertrap verderop roet in het eten te gooien. Dat brom niet de hele dag even hard is kan kome door varierende netspanning, meet het maar eens na. Succes,

Hoi, Als er nog plek in het luisterpanel is wil ik ook wel meedoen. Ik heb ook een mooie CD speler die als vergelijkingsmateriaal ingezet kan worden: de Bow ZZ-8 met een door mijzelf gebouwde onboard DAC. Deze speler koste toendertijd fl16.000,- (guldens dus). Wel is het erg belangrijk dat de rest van de set voldoende resolutie heeft om de nuances tussen de spelers te kunnen laten horen; je test een Ferrarie ook niet op een zandweg........... niet dat ik jou set wil vergelijken met een zandweg Hans (hoewel?? Transistoren=silicium=zand ) Groeten,