carl

Wie kent ze nog

En daar heb je natuurlijk weer helemaal gelijk in Spido. Maar kennelijk is DC dus wel een probleem. De hooggeleerden zijn er alleen nog niet over eens of het onder omstandigheden een elementen killer is.

Dat ben ik met je eens RBH maar wat is zijn commercieel belang dan in deze? Henk is geen dealer die alleen maar een paar merken verkoopt en die dan uitsluitend propagandeerd. Hij is een dealer die veel op het gebied van analoog in zijn winkel wil hebben en daarvoor komen zijn klanten (en dat weet hij). Hij staat verder erg sceptisch tegenover DC en is bang voor "zijn" elementen. Verder heeft hij een discussie willen aanzwengelen. Als een autodealer een paar jaar geleden gewaarschuwd had voor Toyota had hij ongetwijfeld een proces aan zijn broek gehad (in de US). Maar achteraf had hij wel gelijk gehad. Dit zijn moeilijke dilemma's en alle partijen moeten daar voorzichtig mee omgaan. Tot slot las ik deze tekst in de technische specificaties van de Audio Flight phono trap: "On the preamp board there is a offset protection; in case on the output there is a DC offset voltage, the unit will go in protection, saving the unit and all units connected on it." Waarvoor zouden ze dat doen als DC geen kwaad kan ?

Het leuke van een forum is dat er totaal verschillende mensen op zitten met eenzelfde "gekte". Je moet elkaar een beetje de ruimte geven en niet onmiddellijk met termen komen als laster e.d.

Mensen met kennis en ervaring Spido weten dat de kwaliteit van een klein merk meestal bepaald wordt door een of meerdere topontwerpers. Er is een Ortofon arm op de markt Spido die een feite Jelco is - wat zegt dat allemaal nog.

Carl, ik had een waardiger antwoord van je verwacht. Met die tabak vergelijking suggereer je dat plaatjes draaien slecht voor je gezondheid is Slaat toch helemaal nergens op. Staat er man aan de basis van DC verhaal? Vast wel maar boeit dat? Wat even vergeten wordt is dat door onoordeelkundig behandelen van een phono ingang deze ook stuk kan gaan, met alle gevolgen van dien. Hai Pjotr, Niet mijn gezondheid natuurlijk maar de gezondheid van het element. De waarschuwing indertijd is ingebracht door Henk van audioselectief. Mijn ervaring is dat hij niets zonder goede gronden doet op dat gebied. Hai Spido, Zou Miracle niet een lichte vorm van dislectie hebben? Voor de rest is het een prima kerel die wel zijn eigen meningen heeft (net zoals jij misschien?)

Beste Spido, Als je spreekt over ten onrechte in dicrediet brengen van een produkt dan dekt dat wellicht (!) de lading. Maar houdt nu eens op met termen als lasterlijke aantijging en verdachtmakingen, want het is je niet waardig. Je hebt volgens mij de pest aan de man die aan de basis staat van het DC verhaal en probeert hem op alle manieren te treffen. Wat jij nu precies met "we hebben immers aangetoond ... " bedoeld is me ook niet duidelijk. Wie zijn we en hoe is dat nu aangetoond. Je bedoelt toch niet het antwoord op die mailtjes van jou aan Latham e.d. Als je 40/50 jaar geleden aan een tabaksfabrikant vroeg of roken slecht voor je gezondheid was kreeg je waarschijnlijk hetzelfde antwoord. De - interessante - vraaq waarom het gaat is of DC kwaad kan en zo ja hoeveel DC en hoe lang. Wie stelt moet bewijzen geldt voor de rechter, maar voor een consument geldt neem het zekere voor het onzekere want je hoeft echt niet bij een winkel aan te komen met het verzoek om een element te vergoeden omdat er DC op de phono trap zit. Het eerste wat je te horen krijgt is "bewijs dat maar eens".

Goede morgen Jitze. Wel erg vroeg aan het forummen

Het is met name voor de hoeveelheid want het "carter is moeilijk te peilen). In alle eerlijkheid kan ik me niet voorstellen dat de olie in een draaitafel makkelijk verouderd. De condities stellen toch niets voor.

Ik heb dit topic eens helemaal nagepluisd en uiteindelijk tot de conclusie gekomen dat ik niet echt verder ben. Als ik ga verhuizen binnenkort dan gaat het plateau van de Oracle eraf en komt er nieuwe olie in. Voor de zekerheid zal ik maar Oracle olie nemen. Wat ik voor die 60 euro krijg kan net zo goed naaimachine olie zijn. In de Thorens 160 komt daarentegen QS olie.

Oh maar daar maak ik me geen zorgen over Jitze. Ik denk dat fabrikanten tegenwoordig wel eens de neiging hebben zich te veel willen onderscheiden door iets aparts op de markt te brengen en dat kan risico's met zich meebrengen. Wat moet je nu met een LS die tot 100000 hertz gaat of ongelooflijke dempingsfactoren. En wat te zeggen van phonotrappen zonder (schakelbare) SF. Ik heb er wel eens een thuis gehad en ik kon bij overschakelen geen verschil horen (en toen was ik nog jonger ) maar wel zien. Vroeger werd er vaak verstandiger ontworpen denk ik. Er zijn toen zeer mooie produkten tot stand gekomen. In die zin geloof ik wel in combinatie van oude en nieuwe techniek.

Wat bedoel je nu Ruud dat ik onzin aan het verspreiden ben of dat iemand anders onzin aan het verspreiden is en ik dit als zoete koek slik ? KT 88 vindt het in ieder geval geen onzin en van Spido en jij heb ik nog geen tegenargumenten gehoord. En waarvoor zeuren jullie er nu zo ongelooflijk zo over door?

En daar heb je wel gelijk in Jack. Overigens vond ik Hifi + erg commercieel toen ik nog las.

Beste Spido, Laster is het zwartmaken van een ander door deze in het openbaar van zaken te beschuldigen welke onwaar zijn. Het doel is het ruïneren van de reputatie van het slachtoffer. Wat ik letterlijk heb gezegd is "Volgens mij zit er op een Dynavector DC wat kwalijk voor je element kan zijn." Daarmee roep ik op extra kritisch te zijn met betrekking tot deze phono trap en niet om het produkt te mijden. Dat is geen laster net zoals de opmerking volgens mij heeft Job Cohen geen verstand van economie niet lasterlijk is. Dat ik geen eigen ervaring heb volgens jou zegt niet veel. Mijn kinderen heb ik geleerd voorzichtig te zijn met stroom en zeker in relatie met water. Of ik nu wel of geen eigen ervaring daarmee heb zegt verder niets want het is een vaststaand feit dat stroom en water gevaarlijk is/kan zijn. Wat tests betreft moet jij als audio journalist toch als eerste weten dat als je negatieve zaken van een bepaald produkt schrijft je het verder wel kan vergeten. Je krijgt dan nooit meer een produkt ter recensie. Subsonisch gerommel kan je overigens ook hebben met de meest perfekte draaitafel. Dit gerommel kan namelijk ook gebakken zitten in de plaat zelf. Ik heb daar zelf ervaring mee en diverse deskundigen onder meer van de Hull beweren dit. Tot slot heb jij me nog niet uitgelegd waarom DC geen probleem is. KT 88 en Haudio indertijd hadden wel degelijk argumenten.

In dat geval is het wellicht verstandiger om niet te reageren. Mij gaat het om eerlijkheid en die wordt weleens uit het oog verloren...en níét van "hear-say", maar zelf meegemaakt Wat de gemiddelde mens in het dagelijkse leven niet allemaal doet op basis van hear say Ruud. Ik denk dat meer dan 99% van ons handelen op hear say is gebaseerd. Maar goed kennelijk is DC een beladen topic geworden en dat is in ieder geval niet mijn bedoeling geweest. Voor een technicus zou dit toch eigenlijk een simpel na te gaan iets moeten zijn.

Laat het duidelijk zijn dat iedereen hear die wat langer meeloopt weet dat Henk (een van de) de eerste was die met het DC verhaal is gekomen. Volgens mij is dat verhaal nooit echt weersproken in technische zin, zie ook de bijdrage van bijvoorbeeld KT 88. Als ik in Friesland ben ga ik meestal wel even langs bij Henk om bij te praten. Natuurlijk heeft hij me ook wel eens verteld over dat DC verhaal en een paar phono trappen ter plaatse doorgemeten. Volgens mij was daar die Dynavector bij. Vandaar dat ik daar voor gewaarschuwd heb, niet in de zin "er is sprake van" maar "volgens mij is er sprake van". Daarmee probeerde ik iemand op weg te helpen net als bij het adviseren van een SF. Wat betreft dat voetstoots aannemen. Ik neem zelden iets voetstoots aan maar dat een SF een zege is heb ik me wel van laten overtuigen net zoals over het risico van DC. Om de vraag even om te draaien Spido waarom zou dat DC verhaal onzin zijn en is het nu wel of niet nuttig er bij een aankoop van een phonotrap rekening mee te houden en wat zijn je argumenten? Wat mijn pesoonlijke ervaring betreft: die heb ik niet met deze trap. Maar al had ik ervaring dan zou die statistisch gezien nog niets zeggen want dan zou je een omvangrijke steekproef moeten nemen. In die zin geloof ik meer in een technisch verhaal a la KT 88. Tot slot ben ik blij om te weten dat Malcolm Latham een Dynavector phonotrap heeft thuis. En wat moet de Engelse importeur van Dynavector anders zeggen? Dat zijn natuurlijk allemaal geen argumenten. Ik zal deze vraag ook eens voorleggen op het hifi forum bij Ruud 13. PS ik had even Tiefenbrun en Latham door elkaar gehaald - excuses

Ik ben audioliefhebber, heb geen commerciele belangen en ben verder geen technicus. Ik ben zelf nogal met phonotrappen bezig geweest en raad eigenlijk altijd een SF aan en voorzichtig te zijn met DC. Vandaar dat zo gereageerd heb op de Dynavector. Als een andere audioliefhebber (commercieel of niet) een topic over DC problemen opent begrijp ik niet wat er op tegen is tenzij het onzin is en er commerciele belangen achter zitten. Blijkens de topic van KT88 is waarschuwen voor DC technisch gezien geen onzin. En gezien het feit dat Haudio de grootste collectie aan phonotrappen in NL heeft maakt het hem commercieel gezien toch ook niet uit welke die uiteindelijk verkoopt. Tot slot heb ik hear veel gepost en heb geprobeerd dat altijd integer te doen en ik begrijp werkelijk niet wat ik hear fout zou hebben gedaan tenzij je ieder vorm van kritiek op een merk niet vindt kunnen zoals indertijd bij hifi.nl.

Het verhaal is dat door het inschakelen van een phonotrap het element een stroomstoot krijgt waardoor de draadjes verbranden. Ik ben niet technisch en kan dat niet beoordelen. Mensen als Jitze, Sodeju en Spido zouden hier meer van moeten kunnen zeggen en dit ook kunnen nameten. Laten we nu niet zeggen dat iemand die commerciele belangen heeft bij voorbaat niet betrouwbaar is maar op basis van argumenten discussieren..

Beste Conqubite, Tot dusverre heb ik nergens "bewijzen" gevonden van die "CD aan de ingang". Niet in open source recensies of tests, in elk geval. Het lijkt me heel onwaarschijnlijk dat het euvel zou voorkomen. Vertel me alsjeblieft: waar komt dit verhaal toch vandaan??? Haudio heeft diverse malen gewaarschuwd voor dit risico en dat weet jij ook nog wel Spido. Dat tests hier nooit iets over zeggen zegt me ook niets want daar wordt ook niet geadviseerd een phonotrap zonder SF niet te kopen.

Toch als die DC produceert zou ik er erg voorzichtig mee zijn en zit er een SF in?

Snel gedaan jongen - alles in drie dagen!

Daar heb je gelijk in Jack, maar je gaat natuurlijk ook naar zo'n show om te leren en niet alleen om hosanna te roepen. Misschien is het wel leuk om voors en tegens van naaldvormen op een rijtje te zetten.

Hifi world adviseerde een Lyra Dorian of een Ortofon ik meen Red. De meting had verder niets te maken met Hifi World. Hij werd gedaan door iemand die ik op dit gebied wel vertrouw.