carl

Ik heb indertijd bij de Hifi winkel in Beek bij Nijmegen gekocht. Ik kreeg daar alles mee behalve een draaitafel en ik heb daar wel enig begrip voor. Maar toch blijf ik beweren dat het ook wel anders kan. Als je bij een dealer een bepaald element op een draaitafel wilt horen en vergelijken met je eigen element kan dat wel. Je moet dan kunnen inschatten wat dit andere element nu precies in jouw combinatie doet.Ook een beetje lef hebben (zeg ik altijd tegen mezelf)

Maar toch wel weer leuk al die spulletjes

Ik hoop dat er ook voor mijn nog ruimte is. Ik wil eventueel mijn Whest wel meenemen. Aan de andere kant niet teveel zou ik zeggen.

Ik zou die Astin Threw van Arden ook maar eens proberen gezien de reviews Stef. Wat is eigenlijk de DC hoek Arden?

Beste Carl, Dat méén je toch niet, hè? In de winkel is... de akoestiek toch anders dan thuis? de arm en diens instellingen, de draaitafel, de phono-trap of step-up, de voorversterker... is/zijn de eindversterker(s) en de luidsprekers toch ook anders? En is het demo-element al lekker ingespeeld? Als het element destijds in de winkel net zo klonk al nu thuis... dan is er iets ernstig mis! Ik denk dat je het karakter van zo'n element of ander component wel herkend Spido als het goed is. Als je dat thuis niet terugkrijgt heeft een winkelier vervolgens wel een probleem(gezeur). Dealers willen tevreden klanten. Bij de selectie van produkten wordt volgens mij daar rekening mee gehouden. Eeen andere reden om niet vlug op internet te kopen. Overigens jaren geleden eens een demo van Rick Paap gehoord waar het hoog wel erg prominent aanwezig was. Het was voor mij de LS of het element (bij andere componenten ligt het toch subtieler). Ik heb hem er op de analoog dagen nog eens over aangesproken. Hij herinnerde zich die demo's nog goed.

Die verhalen over van de Hul heb ik absoluut niet van Henk Tube. Overigens heb ik veel bewondering voor van de Hul.Maar als koper van een element gaat het er natuurlijk om of zo'n element wat je koopt klinkt als in de winkel.

Gegeven een goede platenspeler en arm en goede phonotrap zal een element toch behoorlijk doorslaggevend zijn Stef. Sinds ik bij Henk een oude Thorens heb gehoord met een (toevallig) Lyra element ben ik daarvan wel overtuigd. Overigens is een mooie draaitafel wel een mooi bezit. Het was inderdaad een Delos die ik bij Henk heb gehoord op de analoge dagen. Op de Oracle v zat toen meen ik een Helikon (nog mooier dacht ik toen). Overigens Stef als je wat verder gaat met vinyl zou je er best over kunnen denken om af en toe te wisselen met elementen. Zelf installeren is te leren. Overigens zijn er weinig zaken waar je veel elementen goed kunt vergelijken. Een rit naar Sneek heeft zeker zijn voordelen maar maak dan wel een afspraak. Tot slot heb ik een behoorlijk wantrouwen tegen van de Hul gekregen Sander. Ik vermoed dat zijn elementen door verschillende mensen worden gemaakt en dat dit de weinig constante kwaliteit verklaart.

Hai Stef, Ik zou in ieder geval een element willen hebben met een constante kwaliteit. Ik heb toch van verschillende deskundigen gehoord (mv) dat van de Hull daar niet echt op scoort bijvoorbeeld. Als je al een Ace hebt zou ik overwegen weer iets anders te proberen als ik jou was. Ik heb die Lyra's nu verschillende keren gehoord bij Henk. Mooi element en die nieuwe types zijn minder slank als de oude (mijn kritiekpunt). Arden heeft er verder veel kijk op maar een Ace fel ? - mijn Glider was dat volgens mij toch niet. Die Asten Trews phono trap krijgt in GB zeer goede kritieken in GB weg. De duurdere Shelters krijgen lovende kritieken van Stereophile. Ik wil de test wel voor je opzoeken als je wilt. En Tube 300 is ongewtijfeld een prima vent maar wel onredelijk kritisch naar Henk. PS misschien toch een keer naar het land der Friezen, Henk kan zeker het verschil tussen een een Ace en een Lyra .... laten horen. En daarnee neem ik je mee op mijn zeilboot (als je tenminste bij Henk wegkomt)

Dus aan te bevelen begrijp ik Toine en Stef voor onder het vloerkleed in eerste instantie op de grote slaapkamer (de zolder wordt een apart project. Kennelijk egaliseert het ook goed en dat moet toch.

Wat betekent dit in normaal NL? "De meeste ondervloeren die wij verkopen zijn contactgeluidreducerend. Dat wil zeggen geluiden die je hoort als je over de vloer loopt. Wat u bedoelt is luchtgeluid. Dit is op de vloer alleen maar te reduceren door massa te maken. Wij hebben daar twee producten voor die ook in cafés en danszalen worden gebruikt. Multipanel Redupanel De Multipanel heeft de hoogste prestatie wat betreft luchtgeluid vanwege de massa van 30 kg/m². Tevens reduceert hij ook behoorlijk op een houten draagvloer (8-9 dB verbetering) De Redupanel heeft een massa van 15 kg/m². Deze doet het wat minder in luchtgeluid en de reductie op een houten draagvloer bedraagt 7-8 dB."

Ik heb niets tegen blind testen maar wel tegen a/b/c/ testen met korte tussenpauses want dan raakt je brein in de war.Maar goed die discussies zijn er al vaak geweest onder meer met Jacco (master blind) en daar zijn we het Hear wel over eens. Altijd leuk om Spido te zien verwijzen naar de roemrijke jaren van de Hifi. Aan de andere kant zijn wetenschappelijke methodes wel weer veranderd. Zeker met de rekenmogelijkheden van de computer is het toch wel weer aardig om te kijken of de resultaten van toen nog die van nu zijn. Overigens ben ik van mening dat een goede set van toen nog steeds een goede set is nu (met uitzondering van de LS dan).

In principe ga ik voor kwaliteit. Maar ik heb vroeger altijd een Quad ESL willen hebben en als een 2805 zou gaan is de zolder best een goed idee. Ik heb je inmiddels een mailtje gestuurd Toine.

Bedankt Toine en Spido voor jullie positieve bijdragen. Het probleem wat ik eigenlijk heb is, wat doe ik met mijn hifi in mijn nieuwe huis. Ik ben druk aan het verbouwen en ondertussen de hifi mogelijkheden aan het verkennen. Er zijn eigenlijk drie mogelijkheden: - een typische L woonkamer van 42 m2 met alle akoustische problemen vandien. Mijn vrouw wil liever niet dat ik de kamer in het nieuwe huis monopoliseer. Ik denk dat mijn oude Quad 34/306/FM4 daar komt te staan met boxen naast de bank. Ik hoop daar iets meer dan achtergrondkwaliteit te bereiken. Ik denk dan aan zoiets als Klipsch Heresy omdat het gesloten boxen zijn (?). - Een slaapkamer van eigenlijk 7,10 meter lang maal 3,60 breed en 2,80 hoog. De eerste 4,40 meter is dan 2,80 hoog en de rest loopt dan schuin naar beneden (dak). De laatste 1,70 wordt een inbouwkast met de breedte van de kamer. De helft hangkast (collectie van mijn vrouw) en de andere helft boeken en LP's (dempend materiaal allemaal). Ik wil daar schuifdeuren voor en vraag me af of ik die niet van akoustisch geschikt materiaal kan maken (niet dat de kast een baskast wordt). Dat is wel een belangrijke vraag voor mij! - De zolder die vanaf 90 cm ongeveer 6 maal vier meter meet (maar wel met een stevige schoorsteen midden aan een kant). Die zolder heeft vanwege isolatie van 10 cm een zeer goede akoustiek leeg als die is. Echt leeg want de vorige bewoners gebruikte hem als zolder. Wij willen hem als logeerkamer gaan gebruiken.Dat betekent dus vaste vloerbedekking e.d en als daar later nog extra akoustische zaken bijkomen so what. Maar goed of de hifi op de zolder komt of de slaapkamer/studeerkamer maakt eigenlijk niet uit (hoewel misschien met de nakende ouderdom wel). Wel moet ik een keer naar een principe keuze toe. Ik ben het trouwens wel met Spido en Toine eens dat niet rechthoekige ruimten altijd wel enig geexperimenteer vergen en dat is ook wel leuk. Van Toine (zijn site) heb ik wel geleerd dat ook kleine ruimten goede resultaten kunnen opleveren. Maar is 5,60 maal 3,60 nu klein te noemen. In Engeland de bakermat van de hifi beschaving zijn de huizen bijvoorbeeld erg klein. Verder is alle commentaar welkom.

Inmiddels weer wat wijzer geworden want ik dacht aan zoiets. Ik heb ze inmiddels een mailtje gestuurd. http://www.unifloor.nl/

Even relaxen want ik zit op dit moment bijna midden in de derde wereldoorlog! Commentaren op Rijk worden niet altijd geapprecieerd zo perfect zijn ze daar! Bedankt allemaal, weet je ik heb eigenlijk weinig ervaring met kamerakoustiek behalve dan in mijn huidige huis. De luisterkamer krijgt in ieder geval een dik tapijt en het raam een stevig gordijn. Ik zit nog te denken wat onder het tapijt komt als onderlaag - suggesties? Ik denk ook dat een groot schilderij moeilijk plaatsbaar is in de voorkamer en net zoals nu wil ik hem gebruiken voor het opvangen van vroege refecties. Over diffusers denk ik staks wel na maar het moet liefst een leuke kamer blijven.De kast met strips van pakweg 1,20 bij 2,20 zorgt natuurlijk ook voor demping. Waar ik me zorgen maak is over het laag vandaar de idee van akoustische panelen als schuifdeuren van de kast. Kies ik voor ander materiaal dan is dat moeilijk terugdraaibaar. Ik heb overigens ook nog een mogelijkheid de zolder te gebruiken. Op pakweg 90 cm hoog meet die 4 meter bij 6 meter. Volgens Soundscapes is een typische zolder met schuin dak aan 4 zijden niet ideaal. Waarschijnlijk wordt dat dus de logeerkamer. Maar dat wordt dan volgend jaar!

De vraag is wat die akoustische panels nu precies doen en of dat zelfs niet te veel kan zijn Stef. Kortom trekken ze alleen frequenties recht of doen ze meer?

De vraag is nog even of je dit nog moet berekenen of niet. Het doet namelijk iets met de ferquenties en de vraag is natuurlijk waar of terkt het alleen de laagste frequenties recht?

Dat bier is niet best voor me, maar ik heb wel een aparte wijnkelder voor de bewaarwijnen zeg maar. Er komt een geheime gang op uit maar die is gelukkig dichtgemetseld. Kortom het huis heeft een oorlogsverleden. Er zit overigens veel ruimte in de kelder. Die dient een beetje als schuur en komt rechtstreeks op de tuin uit. Dat ik zoveel ruimte heb heeft te maken met het feit dat mijn kinderen hun vleugels uitslaan. Ik denk dat er in mijn luisteruimte ook een bedbank komt of zoiets.

Druk bezig met mijn nieuwe huis. Valt toch wat tegen ivm verborgen gebreken en het feit dat wij toch wat meer aan het veranderen zijn dan in eerste instantie gepland. De kosten vallen mee maar de tijd niet. Oh ja en ik gebruik volop gehoorbeschermers! Maar goed waar komt de Hifi set. Ik had plannen om uit te bouwen maar dat komt pas aan de orde als de rest echt in orde is. De tweede optie is de huiskamer maar dat stuit op bezwaren van mijn echtgenote die zich jaren onderdrukt heeft gevoeld door de hifi blijkt. Een andere optie is dat we kiezen voor de kleine slaapkamer 4,5/5 meter bij 3,60 om te slapen en de grote slaapkamer reserveren voor mijn hifi set. Op zich ook wel leuk want je hoeft geen rekening te houden met het interieur en kunt bijvoorbeeld twee draaitafels opstellen. Bij het leggen van de nieuwe leidingen in de muur heb ik ook al een buis gelegd voor een antenne op zolder. De ideale jongenskamer want mijn stripverzameling komt er ook in. De kamer is niet groot maar ook niet klein en meet 5,60 maal 3,60 maal en is pakweg 2,80 hoog. De kamer is eigenlijk 1,5 meter langer want dan begint het dak. Tussen die 6,70 en 5,60 komt een inloopkast met een hoogte van 1,50. Hij komt vol te staan met (de) kleren van mijn echtgenote die aan een stang komen te hangen en een legkast voor boeken, platen kleren e.d. Knap dempend lijkt me.Daarvoor willen we schuifdeuren. In de winkel zijn die schuifdeuren te koop van glas, maar dat vind ik niet passen in een huis uit 1922. Een timmerman heeft aangeboden die schuifdeuren zvoor mij te bouwen. Toen kreeg ik ineens de idee om de deuren van houten akoustische platen te maken. Lijkt me er ook wel leuk uitzien met allemaal van die gaatjes erin. Heeft iemand enig idee of je zoiets kan krijgen of een beter voorstel. Oh ja het lijkt me logisch dat de LS met de rug naar die kastwanden komen te staan en desnoods koop ik nieuwe LS met de poort naar voren. Er is nog een andere optie: de zolder. Daar kom ik nog op terug. Oh ja in de woonkamer komt ook muziek: de Quad 34/FM 4/ 306, wellicht een Quad 67 CD speler en een paar kleine LS naast de bank voor de achtergrondmuziek. Daar kom ik ook op terug. Kortom er is nog heel wat te regelen voor ons nieuwe huis.

Die arm waren ze in Hifi World niet zo kapot van overigens. Inderdaad leuke produkten maar dat hoeft niet beter te betekenen! http://www.hi-fiworld.co.uk/hfw/currentish.html

Voor liefhebbers wil ik het artikel wel copieren. Leuk om te lezen.

Ik ben geaboneerd op Hifi World wat het blad is voor analoog liefhebbers zoals ik. Deze maand werd de Brinkman Bardo getest. Het is een direct drive en in de Hifi World zijn ze helemaal kapot van direct drives. Wie heeft eigenlijk zo'n Brinkman weleens gehoord? http://www.symmetry-systems.co.uk/Images/pdfs/SYMM-Brinkmann-Bardo-turntable.pdf

Het heeft natuurlijk ook met cultuur en referentie te maken zo'n sound. In een land waar men meer neigt naar lang luisteren zal de consument een andere sound willen dan in een land waar men de tijd daar niet voor heeft/neemt. Het soort instrumenten wat men van origine in zijn jeugd hoort heeft er ook mee te maken In die zin wantrouw ik altijd die Duitse testen waar LS naast elkaar worden gezet. Dan krijg je nooit een goed beeld. Overigens heb ik nog Cantons Quintets 510 staan. Mijn zoon is er wel tevreden mee maar iets te veel in het hoog sinds hij een mixer als voorversterker gebruikt. Engelse LS van heden zijn niet meer die van vroeger, inderdaad veel Duitser.

Net als Roger ben ik een fan van het eerste uur en ik heb hear veel geleerd. Kijk ook wel dagelijks even op het forum. Van mij mogen er wel weer leuke bijdragen komen.

Bedankt Erik, Toch een heel creatieve tijd de sixties met al deze meer of mindere eendagsvliegen. Bij een lady Gaga zie je ook die makkelijke en zelfbewuste houding bij optreden