carl

In alle eerlijkheid interesseert het me geen moer wat wat Ruud Jonker of anderen van ons vinden. Er wordt natuurlijk best wat onzin geschreven op de fora. Aan de andere kant is er ook veel nuttige info te halen en de meeste mensen geven recht voor de raap hun mening. Internet is gewoon concurrentie en zeker voor de matige NL bladen. Natuurlijk was Jan Kool een John Bowers adept maar mijns inziens werd in Luister wel geschreven wat deze auteurs vonden. Dat ze de waarheid niet in pacht hadden deed daar niet verder aan af.

Zat die meter op dezelfde plek als je oren ? Loop eens door de ruimte. Je zult jezelf verbazen wat het laag doet op verschillende luisterplekken. Achter de speakers klinkt het laag bij mij het best. Heel strak. Op mijn luisterplek heb ik een bult in het laag, en ga ik 50 cm met m'n hoofd naar voren dan is het weg. Bij mij ook een ruimte probleem, maar goed, dat wist ik wel. Maar mijn ruimte is dan ook een gewone huiskamer waarin naast luisteren naar muziek ook gehuiskamerd wordt Je vraagt je bijna af waarom we niet allemaal met een koptelefoon luisteren ipv ons te behelpen met LS Alle gekheid op een stokje ik vind dat Hans verkeerd bezig is.Dat hij zijn geliefde Arrays wil houden heb ik alle begrip voor want mijn Conrad Johnson doe ik ook niet vlug weg. Toch zou ik als ik hem was willen weten of het misschien aan de versterker ligt. Voor zijn broer ook wel nuttige info ivm doorontwikkeling van het ontwerp.

Hans, het plafond is juist de reden dat de nagalmtijd in het laag en sublaag zo lekker kort is. Het plafond zelf 'resoneert' niet; het plafond in combinatie met de holle ruimte erachter is echter een puike, gratis basstrap / paneelabsorber die er de oorzaak van is dat de nagalmtijd ook in het laag eigenlijk geen problemen oplevert. Staande golven -- de pieken die je links en rechts in ELKE opstelling tegenkomt -- zijn echter een ander verhaal; die worden door zo'n plafond weliswaar gedeeltelijk gedempt, maar door hun aard nooit helemaal. Zou Hans een massief plafond hebben gehad, dan had je waarlijk een onluisterbare situatie in het laag gehad. Het plafond is zijn redding en de reden dat het qua laagweergave nog best meevalt, ondanks de gemeten staande golfpatronen. Het plafond zelf genereert GEEN geluid, anders zouden we dit bij de metingen zeer zeker hebben gehoord in de vorm van na-ijlen. Dat het trilt is uiteindelijk een goed teken, want elk absorberend element voor lage frequenties hoort te trillen -- hoort in resonantie te worden gebracht door de laagfrequente golven die erop vallen en er doorheen gaan. Het plafond van zichzelf is echter geen klankproducerend element, anders zouden de lage tonen niet nagenoeg onmiddellijk (wat 0,6s is) weggestorven zijn. Dan zou je de constructie hebben horen na-ijlen en dat doet ie beslist niet. In de tussentijd heb ik toch heel wat van je geleerd Toine.

Het allerbeste allemaal.

Nog geen topic over nieuw jaar, mis ik iets? Allemaal het aller aller beste toegewenst. Carl

Weet je Hans ik denk dat die High End spullen vaak leiden tot de situatie van die reclame van die vent die met zijn nieuwe Ferrari vastloopt op de eerste en beste verkeersdrempel. Met een B&W of desnoods een Porsche lukt je dat wel. Ik denk dat je een Ferrari hebt gekocht. En je moet ook luisteren naar je forumgenoten die goede adviezen geven over experimenteren.

Ik vind de suggestie van Toine zeker goed maar ik zou het daarna toch bij een totaal andere LS zoeken en dan niet in de High End sector.

De eerste vraag die bij mij opkomt is of hier sprake is van abnormale akoustische omstandigheden. Ik denk namelijk dat er geen kamer is die als die wordt doorgemeten probleemloos is en waar toch heel goed geluid is. Als sprake is van abnormale akoustische omstandigheden dan is dan is vervolgens de vraag aan Toine wat je er ongeveer aan kunt doen. Vervolgens experimenteren met hulpmiddelen. Als er geen sprake is van abnormale akoustische omstandigheden zou Hans even bij zijn broer een andere Array moeten lenen om een fout in zijn versterker uit te sluiten.Vervolgens zou ik een andere versterker uitproberen, lijkt me ook niet zo moeilijk voor Hans om daaraan te komen. Daarna zou ik andere LS uitproberen. Zet er eens iets heel anders neer zoals een Magnepan of Martin Logan. Die laatste heeft nog eens als voordeel dat je de bas kan instellen. In ieder geval heel veel succes toegewenst Hans.

De Array is ontworpen door de broer van Hans en de kabels volgens mij door Hans zelf. Nog even los van het inkoopvoordeel heeft de versterker ook een sentimentele waarde voor Hans. Daarnaast is in een set de LS veel dominanter dan de versterker.Ik kan me er iets bij voorstellen dat Hans de Array in ere houdt. Ik zou zelf mijn spulletjes ook niet vlug wegdoen op de CD speler na want daar heb ik niet veel mee. Overigens had ik in de situatie van Hans de Infinitys pas weggedaan als ik 100% tevreden was met de nieuwe aankoop.Dat vind ik dus stom.

Joan Baez Spido ? Maar je hebt natuurlijk wel gelijk.Hoewel ik echt genoten heb van Debussy

Puur interesse Arden.

Kennelijk is Oracle bezig met oudere modellen weer update te maken en op de markt te brengen. Kent iemand de Paris en Alexandrie

Ik zit wel een beetje op jouw lijn Hans -uiteindelijk moet je het allemaal zelf ervaren. Wel heb ik altijd gedacht dat als je veel hoort ook een goed beeld krijgt van de verschillen vandaar dat ik wel bladen lees. Wie bedoel je met de nieuwe garde?

Na maart heb ik na de verhuizing weer alle tijd Hans. Ik ben benieuwd hoe Toine je kamer aanpakt. We hebben een leuke hobby maar het moet niet te neurotisch worden. Dat zeg ik minstens zoveel tegen mezelf als tegen jou. Het feit dat ik me voor de verhuizing al zorgen maak zegt genoeg. Tot slot heb ik vroeger al die Luisters gelezen met Jan Kool. Hij(en ook Armand van Ommeren) beweerde altijd dat een tweeweg de beste resultaten opleverde. Zelf hield hij zich daar niet aan en Ruud 13 beweerde eens dat die B@W actiefs van Jan Kool voor geen kanten klonken. Overigens interessant dat die kamer van Kenn Kessler maar 5,4 maal 3,6 meet. Hij schijnt wel resonatievrij te zijn.

[Mijn vrouw wil het liefst de top 2000 horen maar ik vond het geluid zo bagger dat ik nu maar naar LaMer van Debussy aan het luisteren ben op LP - geweldige. Ondertussen forum ik op de draagbare computer van mijn dochter. Inmiddels overgestapt naar Spartacus van Khachaturian wat toch veel populairder is gecomponeerd. Het is natuurlijk wel balletmuziek.

Gevoelsmatig zou ik nooit kogellagervet gebruiken. En al doet Spido soms wel eens gek, hij is dat zeker niet. Ik zou zeggen houdt het bij het advies van de fabrikant zeker bij nieuwere draaitafels. Voor die Thoensen zou ik inderdaad QS gebruiken.

[quote name='Paulebappie' Elke ruimte zijn speaker toch? Er zijn vast nog meer opties bedoel ik. Ook elk mens zijn eigen speakers. Ik wil toch in eerste instantie een zeer goed geluid maar zonder luistermoeheid. Daarbij moet het op alle niveaus goed klinken.Ik heb Wilsons wel eens gehoord een tijd terug bij de Hifiwinkel in Beek met Ayre elektronica. Ik vond dat toen -relatief- wel aan de scherpe kant met een lichte bas voor zo'n grote (sorry Hans) luidspreker.Maar goed die Sonus Fabers die ik daar gehoord heb vind ik vaak weer te gepolijst.Van die dure LS vond ik tot nu toe die Thiels van Paul wel het mooiste. In de Hi-fi News van januari las ik dat Kenn Kesler het grootste deel van zijn tijd luistert naar Quad 99 met LS 3- 5a en daarvoor naar 33/303 met LS 3- 5a. Ok hij zal dan wel aan het werk zijn achter de computer maar toch vind ik het veelzeggend dat hij op basis van deze set zijn muziekrecenties schrijft en niet in zijn kleine (5,4 maal 3,6)superkamer met Wilsons. Maar goed in maart verhuis ik en dan moet maar blijken of ik mijn geluid daar goed krijg - 4 mogelijkheden maar ik hoop in de voorkamer.

Alles is relatief natuurlijk, maar ik vind een speaker van ca 1 meter hoog (incl. Watt), ca 25 cm breed en ca 40 cm diep niet groot. In ieder geval veel kleiner dan de Infinity's die er eerst stonden 1,25 m hoog en ca 40 x 40 cm. Met de Infinity's klonk het laag veel homogener en dieper. Vraag het je vrouw maar eens of ze ze groot vindt Hans. De helft van NL zal ze in ieder geval ongelooflijk groot vinden denk ik.

Ik begrijp het inmiddels fysiek zijn ze niet klein maar wat luidsprekerbezetting betreft wel.

Wat ik eigenlijk met het aansnijden van dergelijke onderwerpen probeerde is randvoorwaarden te creeeren voor een goede akoestiek. Het is natuurlijk maf om een vloerkleed te leggen van pakweg 600 euro om vervolgens tot een integrale aanpak te komen die zegt leg maar hout op de vloer, was mijn redenering. Zo dacht ik ook over die kastenwand. Ik heb vanmorgen met de kastenmaker gesproken en de prijs valt erg mee. Dus laat ik het maar op het uiterlijk beslissen en zonodig de deuren aanpassen. Als het echt niet klinkt dan geeft mijn vrouw wel een deel van haar klerenkast op zo aardig is ze nu ook wel weer. De kamer krijgt in ieder geval velours gordijnen, een boekenkast achter de LS en de LS met de achterkant naar het dak gekeerd wat op 1,6 hoog begint na de kastenwand is gebouwd. Zonodig kan het natuurlijk omgedraaid worden. Dat neemt overigens niet weg dat ik mijn hoofdset eerst in de L vormige woonkamer ga uitproberen. Overigens heb ik nu op veel akoustiek sites gezeten en hoewel ze natuurlijk eenzelfde basis hebben adviseren ze vaak totaal iets anders. Zo heb ik naast de regel van 3 en 5 inmiddels ook de regel van 38% gevonden. Van Alan Shaw van Harbeth las ik op de Harbeth users groep dat hij zojuist op de bijscholing had geleerd dat het ongecontroleerde refeecties geen kwaad konden.

[http://www.oberflex.com/wood-pannels_10_acousitc-solution_obersound-collections-55-designers__obersound-55-designer_2.html afscheiden Je bedoelt dus dat die niets doet Hans? Ik kan me het niet even goed herinneren maar wat had jij achter de LS staan?

Dit zou iets kunnen zijn. Maar wat doet het bij een oppervlakte van 1,5 maal 3,6 http://www.oberflex.com/wood-pannels_10_acousitc-solution_obersound-collections-55-designers__obersound-55-designer_2.html

Maandag krijg ik de offerte voor de inbouwkast. Toch nog een vraag. Het wordt een kamerbrede ingebouwde kast (3,6 breed en 1,6 hoog) met kleren,boeken en platen erin. Stel dat ik Louvre deuren zou gebruiken zou dat dan als een soort van Helmholz resonator werken?

Da's heel erg moeilijk omdat in veel op het web gepresenteerde plaatjes er niets over de omstandigheden gemeld wordt waaronder er gemeten is. Op het Acoustics Forum (Studiotips) kun je heel veel info vinden, zowel over constructie, algemene akoustiek, specifieke hulpmiddelen etc. Lees met name het FAQ deel van het forum eens door (tweede blauwe blok). http://www.realtraps.com/ Deze vind ik zelf ook wel informatief

In relatie tot elkaar bedoel ik dan zodat je kan inschatten dat een hulpmiddel iets beter is dan de ander.