Tubejack

IMD Intermodular Distortion. Dat klinkt als een bak ellende, maar is dat wel zo? Volgens mij hoeft dat niet. De metingen tot nu toe waren simpel met 2 tonen. In werkelijkheid kunnen dat vele tonen zijn met verschillen de frequenties en weer hun harmonischen. Deze maken dat een geoefend oor het verschil hoort, tussen een akoestische gitaar met metalen snaren en een met nylon snaren, Bij heel goede opnames en set, hoor je ook nog of iemand met zijn nagels speelt of met een plectrum. Dus ellende of niet? Niet als het onderdeel uitmaakt van de muziek. Wel als je versterker dat er zelf bij produceert.

Hier weer zo' n zelfde plaatje. Dit keer 2 tonen van 25 en 26Khz. Er zijn tal van harmonische onder de 20Khz Ook die hebben weer hun eigen harmonischen. En als je goed kijkt zie je ook hele kleine piekjes daartussen. Vervorming? Zo zou je het kunnen noemen, ik spreek liever van "harmonischen" dat klinkt vriendelijker

Mooi blad, daar heb ik een paar artikelen van Wol, ik meen uit de verzameling van Rudy van Stratum. Verder wat de een als "rotzooi" ziet, is de ander van mening dat het een onderdeel van de muziek is. Maar hoe zit het nu echt? Ga zo weer meten, eerst de laatste boodschappen opruimen.

Natuurlijk heeft élk materiaal élk technisch onderdeel zijn eigen klank of specifieke eigenschappen. Dat is ideaal Wol, dan kun je tenminste kiezen. Maar voor mijn metingen maakt het weinig uit, het gaat erom welke harmonischen of vervorming (muziek is in feite één bak vervorming) iets doet. Dat is m.i. zó belangrijk dat ook oudere mensen het verschil kunnen horen of iets echt is of niet. Of het een opname is, of dat de buurman op zijn trompet staat te toeteren. Wordt vervolgd

Als je twee tonen b.v. op 1Khz afstand hebt, dan is het verschil áltijd de afstand tussen die twee. In dit geval dus 1Khz. Je zou een proefje in een zaai met 60 plussers kunnen houden. Met 2 toongeneratoren eentje op b.v. 19Khz en eentje op 20Khz. Als het goed is horen ze een pieptoon op 1Khz, weliswaar zwak, maar hij is er..... Vraag 2 daar ben ik nog niet, komt nog en ook dat komt goed. Je kun je, je HiFi gewoon houden rustig platen en hi-res materiaal blijven kopen, alle audio apparatuur heeft dit.

Dat heb ik toch laten zien Morgen 2 andere frequenties. Ik meet een ESI Juli@ geluidskaart en Linux Mint 13 32bits Het versterkertje in kwestie zijn 2 Burr Brown OPA2134 op-amps Maar een buizen of transistor versterker kan natuurlijk ook en zal naar verwachting ongeveer hetzelfde beeld geven, dat heb ik al vaker gedaan. Het gaat ook niet om absolute waardes, AP of HP meetapparatuur valt helaas buiten het budget

Er zitten interessante reacties bij, bedankt ik zal morgen nog 1 of 2 metingen plaatsen, waarvan 1 ruim buiten de 20Khz. Kijken wat dat oplevert Telkens een stapje verder..... en telkens wat meer variabelen.

Bedankt Bill voor je reactie. Ik ben zo "internetloos" tot een uurtje of 23:00 vanavond, dan lees ik weer verder.

Voor de Paas zal ik alvast een tipje van de sluier oplichten. Naarmate dat he ouder wordt neemt het vermogen om hoge tonen te kunnen horen helaas af Veel mensen zoals ik, zo rond de 60 kunnen tonen boven de zeg 13Khz niet meer horen. Toch hebben tonen in dit frequentie gebied wel degelijk invloed op de tonen die we nog wél kunnen horen. Ik ga het telkens ietsje complexer maken. Kijk eens wat 2 tonen in dit geval 13 en 14Khz met het gehoorgebied van menig 60 plusser doet. Allereerst verschijnen er naast de 13 en 14Khz harmonische. weliswaar klein maar toch zijn ze er. Het verschil (imd) tussen 13 en 14Khz geeft ook 1Khz Die 1Khz heeft ook weer harmonischen 2,3,4,5Khz enzovoorts. Nu is dit voorbeeld nog heel erg simpel, geluid van een enkele trompet kan vrij al complex zijn. Stel je nu eens voor dat je 2 tonen hebt op 24Khz en 25Khz dan krijg je eenzelfde plaatje. Tonen die je niet kunt horen maar toch harmonischen produceren in het hoorbare gedeelte. Wordt vervolgd

Ik wacht nog even, ga me echt niet haasten. Zal van het weekeinde nog een paar extra metingen maken, om duidelijk te maken waarom geluid boven 20Khz zin heeft. Al kunnen we het niet horen? Of toch..... Ik schat dat volgende ik week wel voldoende materiaal heb, oja en dan is het ook nog Paas. Fijne dagen iedereen

Over "Guru' s" Ik keek vorige week toevallig naar het programma Genius van Stephen Hawking. Waar 3 doodgewone mensen tot grootse dingen in staat waren. Ze konden bewijzen dat: De aarde rond is. Ongeveer de omtrek van de aarde berekenen. De plaats van onze aarde in ons zonnestelsel. De plaats van ons zonnestelsel in de ruimte. En zelfs ongeveer een idee hebben hoe groot het heeal is. Dus zo moeilijk kan het niet zijn..... het staat notabene 2x genoemd in dit topic *typo

Gelukkig maar

Nee hoor, ik neem niemand wat kwalijk. Maak ik er t.z.t. wel een leuk verhaal van op mijn site

Ik zou het leuk vinden minstens 5 reacties te krijgen dat er muziek instrumenten zijn die tonen genereren die vér buiten 20Khz gaan. Maar het hoeft of moet echt niet, dan kan wat mij betreft, dit topic dicht moderator

Lijkt me een leuk element Kraus, wat handig dat je dat zelf kan monteren

Er is hier élke dag "halleluja" wat nieuws Wol, zelfs nu ik stront verkouden ben. Is het nog steeds leuk om dingen uit te zoeken en verder te leren. Vandaag heb ik b.v. een aantal "vermiste" harmonische gevonden Dat gevoel wens ik een ieder en ook jou toe kerel.

Jawel die uit het allereerste model Pied Piepers maakte +/- 35 jaar terug al diepe indruk. Maar een persoonlijk noot, met eigen voorkeur, is altijd aardig Ik wil het liefst zoveel mogelijk met feiten werken. Dat mensen iets geloven of van worst houden is een gegeven, maar dat valt even buiten mijn scope. Verder bedoelde KT88 zijn eigen Magnepans, niet? Ik heb al een simpele IMD meting gemaakt, waarmee ik het e.e.a. duidelijk wil maken. Maar eerst wil ik van jullie horen of jullie het eens zijn dat het frequentie bereik van een trompet ver voorbij de 20Khz gaat. Ja of Nee zo simpel.

Mooi, daar hebben we hem weer. Ik bedoel natuurlijk dat PDFje (je was net even te snel) Ik wacht even op de volgende stelling, voordat er een aantal reacties zijn, dat daadwerkelijk b.v. een trompet ver voor bij de 20Khz gaat. Daarna zou ik uitleggen waarom dit m.i. invloed heeft op frequenties in het hoorbare gebied.

Heb je misschien een voorbeeld van een merk of type Pjotr? Ook even terug naar het begin van dit topic, iedereen eens dat geluid niet ophoud bij 20Khz ? (even afgezien of we het wel of niet horen) Op de XiFi van 2015 was er een test met hele bijzondere luidsprekers (weet het merk even niet) de man demonstreerde samen met Hepta. Het 1e dat hij deed is slaan op een triangel, als ik het goed begrepen heb liep het frequentie bereik van 1hertz en de harmonische naar oneindig. Ontzettend moeilijk om dât natuurgetrouw weer te geven, begreep ik ....

Maar die hebben toch ook "voordelen" klein en heel licht en daardoor heel snel. Daarnaast is het ook niet allemaal "halleluja" met ribbons....

Dit lijkt me wel een mooie aanvulling op mijn luidsprekers. RBT-20 inzetten vanaf 6Khz https://www.monacor.com/en-gb/monacor/products/components/speaker-technology/hi-fi-tweeters/rbt-20/?r=pdf

Weet je wat ik eng vind Carl? dat je iets vraagt en gewoon geen of nauwelijks antwoord krijgt Verder lijkt het me het fenomeen vrij normaal, probeer zelf maar, met muziek die je mooi vind. Eerst in een ruimte met gewoon daglicht of licht van (schemer) lampen waarbij je kunt lezen. Daarna dezelfde ruimte donker maken met een paar kleine lichtpuntjes. ZIEN leid namelijk af, van luisteren. Zo simpel is het. Welke effecten de "audiolamp" heeft weet ik nog niet

Ik heb nog wel een mooi plekje Ik hoop dat je versterker nu lekker stabiel blijft Rob Ik kan je zeker een bezoek naar Rotterdam aanbevelen, wat goed is, kan nog beter worden De buizenversterker die hier draait, is de mooiste die ik de afgelopen 3 jaar gemaakt heb. "Ken net, is al een maand of 3 mooi stabiel".... Aangesloten is een gerestaureerde Yamaha CT-7000. @Marc ik heb nog wel een mooi plekje voor zo' n lamp

Ok zet ik hem ook op WDR4

Welke zender Rob?