Pjotr

Shjiiiiiet, heb ik net de teakhouten (nou ja, teak fineer) plint van een Thorens TD160 hoogglanzend zwart geschilderd

Hmm, niet zulke beste herinneringen aan Yamaha audiospullen uit de jaren '70 Vond het een beetje middelmatig. Maar dit ziet er wel goed uit, van biinnen dan. Die jaren '70 look hoeft van mij niet zo.

In de diepte en breedte? In de hoogte zul je bedoelen, in de breedte alleen bij centerspeakers bij multichannel. Gegeven deze kennis van jou verbaast het mij dat Klaas dat dan ook niet toepast.

Beste Jacco, Je gaat voorbij aan het gegeven dat een gelijkmatig afstraalpatroon net zo belangrijk is voor een goed klinkende speaker. Het is allemaal niet zo simpel.

Dacht je dat ik dat niet allang gedaan had? Dat moet je dan wel doen over de hele afstraalhoek van 180 graden bolvormig (of voor mijn part over 360 graden )

Schrijf het maar uit Jacco, zie je het vanzelf. Vergeet niet dat voor een goed regelmatig afstraalpatroon het faseverloop van beide filterdelen identiek moet zijn. Dat gaat met een een filtercombo die een overdracht van 1 heeft voor zowel frequentie als fase niet lukken. Overigens is een quasi 2e orde seriefilter wel heel mooi. Dat heb ik in mijn huidige monitors ook zitten.

Of de quasi-tweede orde in seriefilter aansluiting. Dat kan ook voor 3-weg . Akoestische input wordt dan onder een eenvoudige aanname (Vklemmen ~ Pakoestisch) perfect fasecoherent. Geen fasevervorming over de gehele bandbreedte. De uitdaging die ik nu zie is om zo'n fasevervormingsvrij filter te bedenken voor hogere orden. Groet, Jacco Hoi Jacco, Voor een ideale frequentierechte en faserechte overdracht moet de overdrachtsfuntie 1 zijn. Voor een tweede orde is dat de som van een LP, BP en HP. Nomaliter ontbreekt bij een 2e orde x-over de BP functie. Die is nog wel aan te vullen zoals ik een aantal posts terug aanhaalde. Bij hogere ordes gaan bij een simpele som van HP en LP veel meer termen ontbreken. Om die aan te vullen is nogal wat werk. Schrijf maar eens een 4e orde filter uit. Maar ook al zou je dat netjes doen dan hou je al met al weer een funtie over die naar een 1e ode overdracht gaat kruipen. Je schiet er dus niet veel mee op. Maar bij al die mooie ideale functies ga je dan wel problemen krijgen tgv de looptijd off-axis omdat de units nu eenmaal op een bepaalde afstand zitten. Je verruilt dus het ene probleem voor het andere.

Hallo Spido, Dank voor je lijstje. Heb ik vrijwel allemaal gelezen. Wat wel opvalt dat je lijstje ophoudt bij 1976. Alsof er de laatste 30 jaar niets meer geburt is Die is leuk Spido. Kan mij een luisterbijeenkomst met Klaas herinneren waarbij Klaas niet hoorde dat links en rechts uit fase stonden

Hoi Jacco, Dergelijke onderzoeken worden al heel lang gedaan. Maar nu hou ik het niet meer zo bij. Wat ik hiervoor aanhaalde speelde begin jaren '90 en tja, de tijd gaat verder Wel een interesant gegeven. Wie weet komt er een nieuwe manier van naar ingeblikte muziek luisteren uit Heb op het moment geen directe toegang tot de geschriften van de AES maar via een omweg lukt dat wel. Zal er eens naar zoeken als de gelegenheid zich voordoet. In welke aflevering stond het?

Ja daar hebben het wel over gehad toen maar Han was daar iegenlijk helemaal niet zo in geinteresseerd. Hij was veel meer geinteresseerd in hoe mensen bepaalde constucties en opstellingen van speakers waarnamen. En ja hij was ook een fervent zoeker naar de ultime reproductie. Zijn meetmethoden waren meer statistisch met grote luisterpanels. Het was meer stellingen poneren en die adh van luisteren verfi

Beste Jacco, Wat er in het streobeeld tot ons oor comt is een uitermate complex geheel van siganalen: Direct geluid, geluid tgv diffracties en gereflecteerd geluid. Han is een tijdje mijn collegiale buurman geweest en ik heb aardig wat genoeglijke uurtjes met hem zitten theeleuten over dit soort zaken. Er is meettechnisch vrijwel geen kaas van te maken. Zijn stelling toen was dat het te maken heeft met hoe het directe geluid combineert met het gereflecteerde geluid van vloer/wandreflecties. Wat nogal voor de hand ligt eigenlijk.

En dat zou ik maar blijven doen Toen ik mijn 303 verving voor een 405 zo'n 25 jaar geleden, was de teleurstelling groot. Het vloeiende van de 303 was helemaal zoek. De 303 weer snel teuggezet. Aan de 405-2 heb ik mij niet meer gewaagd.

Beste Jacco, Pure looptijd verandert niets aan de groupdelay, oftewel de onderlinge faseverhouding van de verschillende frequentiecomponenten. Pas als je signalen met verschillende looptijd gaat optellen gaat het een rol spelen, zoals in het geval van een meerweg systeem off-axis. De faseverschuiving van een filter verandert wel de onderlinge fase van de verschillende frequenties. Daarom kun je ze niet zomaar op 1 hoop gooien. Je kunt het natuurlijk wel in 1 wiskundig model vangen. Maar als je consequent zou zijn dan moet je dan ook het delay tussen opname en afspelen van de uiteindelijke CD meenemen

Beste Spido, Dat vehaal draai je nu al heel lang af. Maar waar heb je deze wijsheid toch vandaan? Jacco haalt een recent stuk in de JAES daarover aan en 25 jaar geleden hebben vrijwel identieke onderzoeken in de JAES gestaan. En jij blijft maar vol houden .... ? Bovendien is geen enkele luidspreker van welk soort dan ook daartoe in staat. Alleen onder geconditioneerde omstandigheden in een acoustisch dode ruimte kun je dit wel benaderen maar nog steeds niet bereiken. En het is nou niet een plek om prettig van muziek te genieten. Beste Jacco, Het lijkt mij wel handig om faseverloop van filters en het faseverloop veroorzaakt door een puur delay niet door elkaar te halen.

Hoi sp10mk2, Heb hier wel eens mee ge-experimenteerd. Bij de som van een 2e orde LP en HP ontbreekt de bandpass functie maar krijg je wel een rechte frequentie karakteristiek. Echter de fase gaat naar 180 graden draaien. Dit kun je compenseren door de BP functie voor de helft bij de LP op te tellen en voor de helft bij de HP. Je krijgt dan een een frequentierecht EN faserecht (zonder fasedraa

Klopt. Het moet iig heel gelijkmatig verlopen en geen rare sprongen maken op de x-overpunten. Heel veel (en ook dure speakers) voldoen hier niet aan. Het is ook al een oud gegeven en een goede speakerontwerper weet het. Btw Jacco, doe niet zo flauw....

Zow h

Pfft.... Wist niet dat jullie zo van polonaise hielden, in een kringetje achter elkaar aanlopen maar nooit tot elkaar komen

In versterkers zitten hoofdzakelijk elektonen. Kaudiobouters zitten meer in luidsprekerboxen: Waarom denk je dat ie dat doet? Er gaat dan een deurtje open en dan zie wat voor audiobouter er in woont.

Had je dat verwacht dan Hans? Met vertel, wat zou jij dan als nieuwe informatie zien? De meningen en standpunten zijn toch al jaren hetzelfde. Zal heus nog wel een tijdje zo blijven.

En dat ga jij dan opmeten?

Ach weet je, de "luisteraars" hebben er evenmin weet van maar fantaseren soms er lustig over op los. Vaak gevoed door de promofantasie van verkopers/fabrikanten. Niks mis mee hoor, leuk tijdverdrijf, maar heeft dat dan wel iets met audio of van muziek genieten te maken?

Je bent goed op de hoogte Spido .... maar of dat nu een verdienste is?