carl

Kijk hier even bij downloads http://www.qsaudio.nl/ . Ik denk dat je zeer voorzichtig moet zijn bij het weken van platen in alcohol e.d.

....... en als ik de kabel niet koop heb ik nog steeds een prima geluid Kraus. Het is natuurlijk een vreemde hobby die we hebben, maar toch zou ik durven beweren dat ik er bij al mijn aankopen wel op vooruitgegaan ben ook achteraf. Mijn oude Quad 34/306 heb ik nog steeds evenals een 33/303. De verschillen tussen de Quads vallen al behoorlijk op laat staan met de Conrad Johnson. Mijn oude Elipsons Orphees heb ik niet meer, maar het verschil met de Monitor Audio was heel groot. Maar het leukste van de hobby is natuurlijk een goede persing van een euro te kopen die nauwelijks gespeeld is met geweldige muziek erop. Helaas komt dat te weinig voor tegenwoordig.

De ontwerper van Era is overigens mijnheer Verdier van de gelijknamige draaitafel. Frans maar wel vernuftig.

Heb je ze niet te lang laten weken Hans en ben je niet ook de helft van de groef kwijt ?

De idee om te kijken wat de klassieker van de toekomst is, is niet slecht. Wat zouden dat dan kunnen zijn.

Zo is dat. Die Delphi is waanzinnig: liever de pecunia investeren in een passend phono-snoertje! Je hebt helemaal gelijk BellaVista maar ik blijf daarna draaitafels nog steeds leuk vinden. Ik wil er eigenlijk nog eentje op de slaapkamer

Scherpe observaties Carl. Ik vermoed dat je hier ook wel zaken noemt waarin de ene kabel zich van de ander onderscheidt. In dat opzicht dus wel erg leerzaam, zowel voor jou als voor de meelezers. Heb je ook het gevoel dat beide kabels "eerlijk" zijn en dus niet al te veel "eigen sound" meebrengen? Op de lagere school heb ik een keer aan een proefje meegedaan. Drie bakken water: ik moest eerst mijn hand in de linkse doen en een andere leerling in de rechtse bak. Vervolgens allebei de hand in de middelste. Je raadt het wel: ik zei dat die bak warm was en de andere leerling dat die dezelfde bak koud was. Het is erg moeilijk om te bepalen wat natuurlijk is als je niet dezelfde referentie hebt. Ik denk dat ik de koperen Kimber iets ruwer en onnatuurlijker vond in mijn (!) situatie. De AG was dus beter. Toch wil ik er nog eens een keer een andere topkabel tegenover zetten. Jammer overigens dat Hans(ko) niet heeft verteld waarom hij zijn Kimber AG beter vond dan zijn JvG.

...'k ben eigenlijk wel benieuwd Ik ook wel want die Chrystal kabels kwamen er bij Michael Fremer echt niet goed uit. Ik heb nu de Kimber Ag en Cu wel zo'n beetje met elkaar vergeleken. Het is inderdaad zo dat de AG zijdezacht blijft, ietwat steviger bas heeft en ook wat betere opvulling kent zonder aan detail in te boeten. De CU is ook een prima kabel maar toch wat "ruwer". Als je de volumes gelijk instelt is het beeld ook niet groter dan bij de AG. Ik kan me eerlijk gezegd niet voorstellen wat er nog aan die AG verbeterd kan worden. Dus ik hoor dat graag Onno. Maar goed ik breng de kabels dit weekend terug en dan gaat de SME kabel er weer op. Ben benieuwd of ik uiteindelijk wat mis- schat dat wel zo in.

Het is voor erbij Kikkervisje. Mijn Oracle blijft mijn hoofddraaitafel natuurlijk.

Ik heb een Oracle Dephi en Thorens 160 in "good working condition". Bij de Oracle komt vast en zeker nog eens een keer een nieuwe phono kabel en bij de Thorens moet ik de binnenbedrading en aarding (laten) aanpassen. Ik heb wel eens de vage neiging om er een mooie klassieker bij te kopen bijvoorbeeld een Thorens 124 of Garard 301. Heeft iemand hier ervaring mee, is het geluid nog bij de tijd en haal je hier al of niet ellende mee in huis. En wat moet zoiets kosten. Tot slot andere suggesties zijn welkom.

je kan er natuurlijk ook twee proberen te kopen en er dan een van maken of niet?

http://www.youtube.com/watch?v=AW6NVcqcRVE Bijzondere vrouw gestorven.

Moet je nu zien wat er nu allemaal is gebeurd doordat Henk mij de kabels heeft geleend: Weer eens een goede inhoudelijke discussie over platenspelers en met name kabels. En nog veel belangrijker Onno heeft zijn aanvankelijke weerstand Hear overwonnen. Prima toch (alleen Lestat gemist bij deze discussie). Verder ben ik het helemaal met Henk eens, je moet niet teveel van bladen uitgaan.

Gegarandeerd vuil in het vinyl Hans. De verkrijgbaarheid van goede nieuwe LP's vind ik wel het grootste probleem bij platendraaien. Daarbij is het ook niet zo dat een label constant is in kwaliteit. Overigens kan je statische electriciteit alleen voorkomen door het loopwerk (naast de arm) te aarden. Geen winterproblemen meer.

Hai Kraus, Over dat inspelen heb ik nog eens even gedacht. Ik heb in het verleden de zilveren Kimber KCAG interlink in huis gehad. Dat vond ik dus scherp klinken. Toen ik die TAK AG gebruikte had ik eigenlijk de idee dat ik een geluid zou horen wat daar een beetje op leek: juist het tegenover gestelde. En ook veranderde de klank langzaam terwijl ik niet in inspelen geloof. Als je jezelf bedriegt klinkt het juist zoals je verwacht en niet andersom lijkt me (hoewel ik wel tegendraads ben ) De kabel kwam uit de auto en ik vraag me af of kou invloed kan hebben gehad? Dat zilver als zodanig anders klinkt dan koper geloof ik ook niet maar waar zit dat geluidsverschil dan in? Het zal toch niet aan die Nextgen liggen? Maar goed met mijn manier van luisteren denk ik dat je perceptie een beetje kan uitschakelen. En inderdaad ik hoef niet te kopen. Toen ik mijn Conrad Johnson versterker kocht heb ik hem zelfs twee of drie keer in huis gehad met een behoorlijke tussenperiode alvorens ik besliste. Het gaat natuurlijk allemaal om de muziek en daar weet ik eigenlijk veel te weinig van. Aan de andere kant wie gebruikt nou de enige plaat die Josephine van Dalsum gemaakt heeft om een kabel te vergelijken.

Een afspraak moet in ieder geval maar eens gemaakt worden Onno, maar op zo korte termijn lukt me dat niet. Wat de aanpassing van de test betreft Bella. Ik meen dat Gaby van der Kley van mening was dat de behandelde Chrystal kabel beter was dan de door Fremer getestte onbehandelde kabel. Fremer zou die Chrystal kennelijk nog eens bekijken. Tot slot hoop ik dat ik geen griep krijg.

Natuurlijk ben ik niet boos Kraus. Ik kom zelf uit een middenstandsmilieu en hoe leuk mijn ouders hun vak ook vonden er moest natuurlijk wel brood op de plank komen. Henk is iemand die heel enthousiast is met alles rond draaitafels, maar hoe enthousiast hij ook is, hij zal ze ook moeten verkopen want anders komt hij niet uit de kosten. Dat zou voor ons als consument weer nadelig zijn want er zijn niet veel zaken zoals hij waar je zoveel bij elkaar hebt. Als Henk mij en anderen die kabels meegeeft zal een op de 5 klanten er misschien een kopen. En die anderen komen misschien wel voor iets anders terug. Zoniet dan krijgt hij in ieder geval positieve reclame. Zolang hij eerlijk adviseert is daar verder niets op tegen Ik had zelf trouwens erg sterk de idee dat hij me als analoge freak een plezier wilde doen om de kabels mee te geven (hij weet dat ik studerende kinderen heb). Voor de rest heb ik de idee dat Henk zijn nering uitvoert zonder zijn joviale karakter geweld aan te doen. Dat is een groot goed want hier op mijn werk vind ik sommige mensen vaak prive erg aardig en als chef verschrikkelijk. Ik ben zelf ook wel benieuwd of het iets wordt met een nieuwe phonokabel. Het was niet mijn intentie toen ik ze meekreeg. Daarnaast komt er nog een VAD en een Duitse show. Vriendelijke groet, Carl

Ik zal morgen wat copietjes voor je maken Onno. Van de test van 2000 (5 kabels) en van een test een paar maanden geleden (12 kabels) waar ook de Chrystal wordt besproken. Fremer is trouwens zeer voorzichtig met zijn oordelen. Hij stelt dat sommige kabels beter zijn in een warm systeem en andere in een analytisch systeem. Groet, Carl

Hai Bella, ik heb nog niet echt goed doorgeluisterd, het is dus nog wat onder voorbehoud. De AG is in ieder geval zijdezacht met een hele mooie opvulling van het plaatje. Het lijkt wel of er wat honing over het geluid heen zit en dat je die ook proeft op plaatsen waar lucht zit (ik lijk wel een recescent). De CU heeft dat zijdezachte duidelijk niet maar stemmen e.d. komen wat steviger naar voren en ook ietwat rouwer (realistischer?). Die AG is heel verleidelijk en precies waarvoor mensen LP beweren te prefereren boven CD. Wat ik me bij de AG afvraag is of de contouren van de stemmen e.d. niet wat minder scherp zijn waardoor die stemmen wat groot lijken. Misschien ligt dat mede aan het feit dat ik soms te hard heb gespeeld. Vandaar dat ik dat nog eens onder de loep wil nemen. In de Stereophile van 2000 komt Michael Fremer tot een vergelijkbare conclusie (als je een kopie wilt hebben stuur me je adres maar door). Op basis van zijn waarneming lijkt de H met een koperen en een zilveren draad het goede tussen AG en CU te verenigen. Ik heb die test van Fremer overigens pas na mijn voorlopige conclusie geschreven. Ik ben er niet door beinvloed en zoals ik al zei kwam mijn vrouw tot vergelijkbare conclusies. Overigens ben ik nu al zeker dat dat de ene kabel niet beter is dan de ander. Volgens mij is dat zeer situatie afhankelijk. Wat je je toch afvraagt is hoe zo'n kabel wordt ontworpen: "Kom jongens we maken er eentje van koper en eentje van zilver en voor de mensen die zilver willen en het niet kunnen betalen eentje met koper en zilver". Toch lijkt me Kimber wel een serieuze fabrikant die ook goede produkten maakt voor weinig geld (PBJ interlink bijvoorbeeld). PS Dat het laag voller is bij de AG ben ik wel met Onno eens. De conclusie dat de stemmen beter gedefinieerd zijn bij de AG nog niet. Daar ga ik nog eens goed op letten. Morgen ga ik op zilver over en die gaat er pas af als ik hem terugbreng. Hij kan dus nog wat inspelen. Leuk je Hear weer te zien overigens Onno. Het gaat Hear misschien niet altijd zoals het moet maar waar wel?

Die Wood is al een tijd geleden onverwacht kapotgegaan Kraus en heb ik gelukkig tegen halve garantie kunnen inruilen tegen een Ruby. Daar houd ik het bij tenzij ik nog een aparte armwand voor de Graham erbij kan kopen voor een extra element (geen Fat Bob met drie armen). Cardas heb ik met de Wood wel eens geprobeerd net zoals Siltech (ik ken een recescent) maar is in mijn herinnering toch overgewaardeerd en ook lastig bij een subchasis. Het is eigenlijk een experiment dat kabelvergelijk. Ik zet nog een keer over naar zilver en dan komt de SME er weer op. Ben benieuwd of ik uiteindelijk iets mis. Ik zal in ieder geval zeer voorzichtig aankopen.

Ze zijn op de pluggen na niet van elkaar te onderscheiden Hans http://www.kimber.com/Products/Interconnects/TAK/TAK.aspx http://www.kimber.com/Products/Interconnec...K/TAK_Spec.aspx Ik zal ze eens wegen tegen de tijd dat ik nog eens overschakel. Dat dun herken ik hier in ieder geval niet. Ik zal Jitze ook nog eens benaderen Kraus. Waar draai jij mee?

Heeft dat bedrijf PE nu iets met Dual - doet er erg aan denken.

Ik heb dit onderwerp al op het forum van de concurrentie gezet maar toch wel leuk om hear te herhalen. Afgelopen vrijdag was ik in de buurt van Sneek aan het zeilen en dan ga ik meestal wel even bij Henk en Aleida van Audioselectief faam langs. Om een lang verhaal kort te maken, ik kwam naar buiten met twee Kimber kabels volgens het gevlochten recept en 75 cm lang. De een is gemaakt van koper met een koperen WBT plug. De andere van zilver met een zilveren WBT Nextgen plug. Om even uit te proberen zei Henk. Mijn dochter had vanaf zaterdag de boot en ik dus naar huis met twee werkelijk heel mooi en degelijk gemaakte kabels onder de arm. Maar goed hoe test je nu zo'n kabel? Ik besloot de zilveren er maar op te zetten en er voor de rest maar af te blijven voorlopig en zeker niet veel omzetten. Lekker muziek luisteren en dan maar verder te zien. Allereerst was ik er helemaal niet zo kapot van. Het klonk allemaal wat te veel in het laag en ik vond de stemmen toch wel groot bij sommige opnamen. Een paar reuzen in de huiskamer hoeft voor mij niet. Dat karakter veranderde, verbeterde is misschien het juiste woord. Het werd allemaal strakker, de stemmen kregen meer contour en ik heb zo'n beetje de hele avond naar LP's zitten luisteren. Het was ook zeker zijdezacht zoals Henk zei. Later op de avond met name ook wat LP's opgezet die ik zeer goed ken en waarvan ik weet dat die net verkeerd kunnen vallen als er iets mis is met de installatie en de LS niet optimaal zijn opgesteld. De platen die ik gespeeld heb zijn diverse Ella Fitzgerald (zo'n beetje de beste jazz zangeres die ooit bestaan heeft en meestal zeer goed opgenomen), De Weavers in Carnegie Hall (met name om de plaatsing van stemmen en instrumenten), Joan Baez (het nummer Diamond and Rust heeft de neiging de stem te groot uit te beelden), Death Can Dance (Spiritchaser met dat diepe didgaree doo nummer), Talking Heads ( snoeistrakke drum die ik altijd te hard aan zet). Op een bepaald moment lag de kamer vol platen en draaide ik zelfs de Beatles met Rubbersoul weer eens. Dan hoor je dat gedateerde ping pong stereo effect, maar deze keer wel met de diepste drum die de zaak nog een beetje verbindde. Zondag weer geluisterd naar de zilveren en even overgeschakeld op de koperen kabel. Die heb ik maar een uurtje of twee aangehad en heeft dus niet de kans gehad "warm te draaien". Dat klonk toch anders. Allemaal wat grondstoffelijker en niet zo zijdezacht maar zeker ook goed. Ik heb mijn vrouw erbij gehaald en gevraagd eens even te luisteren hoe het klonk. Toen ik terugkwam na een paar plaatkanten (Japanse persing van Odesy and Oracle van de Zombies) vroeg ze me of ik de nieuwe kabel had verwisseld want het klonk anders en ze beschreef het verschil op vergelijkbare wijze als ik die had geconstateerd. Inmiddels ben ik zover dat het zijdezacht de AG zo fraai maakt terwijl de CU meer contour heeft maar helaas het zijdezachte mist. Bij beide kabels ligt de klankbalans anders dan bij mijn standaard SME kabel (van de Hul door SME afgemonteerd). Op een of andere manier hoef je ze net iets minder hard te zetten om het laag er mooi uit te laten komen (mijn vrouw blij). Een combinatie van zijdezacht en contour zou wellicht ideaal zijn. Misschien dat de Kimber TAK H (met een draad zilver en de retour in koper) wel ideaal is ? Maar goed die heb ik niet en ik heb de kabels in principe alleen maar om uit te proberen. Ik ben nu wat platen aan het uitzoeken voor de volgende en laatste overschakeling (ik heb dan de koperen twee keer en de zilveren drie keer gehoord). Ik ga nu ook de stand van het volume van bepaalde nummers noteren: niet moeilijk met mijn voorversterker. Het resultaat kan nog wel een paar dagen op zich laten wachten want ik wil niet de fout maken van veel high- enders om vaak over te schakelen. Naast het constateren van verschillen wil ik namelijk weten wat me het meest pleziert en dat levert omschakelen zeker niet op. Na het weekend meer. Men zegt wel dat het element de bepalende factor is bij platenspelers. Ik denk dat niet meer nu ik deze kabels vergeleken heb. Bij een platenspeler is alles tot en met de phonotrap van belang. Wat dat betreft heeft Henk van Audioselectief me wel overtuigd. Een goede combinatie koop je niet, je zal eraan moeten werken om het optimaal te krijgen. Echt iets voor liefhebbers (consument en handelaar) dus. Wat de prijs is van al dit fraais weet ik niet. Ik heb de importeur een mailtje gestuurd. Volgens mij zitten er nog wat variabelen in de opbouw van de kabel zoals 90 graden stekker en gewone WBT's of Nextgens. Hij zal wel een overzichtje hebben. Wordt vervolgd...