carl

Transparantie is natuurlijk erg moeilijk vast te stellen zeker als je niet alleen in metingen gelooft. Ik test een component altijd op basis dat alle muziek er goed op moet klinken. Gaat het component een muzieksoort bevoordelen dan hoeft het voor mij niet. Ik heb trouwens een Conrad Johnson premier 17 LS pre.

Ik ga als alles meezit vrijdag de boot alvast wat leeghalen. Dan ga ik ook even naar Henk de twee kabels terugbrengen en zal dan met hem overleggen. Ik ga ervan uit dat ik de kabels later op moet halen want ondertussen zal Henk ze ook nog aan een ander te leen willen geven. Misschien een idee Paul dat ik Henk die Kimber AG nog eens vraag dan breng ik ze wel een keer naar jou toe en kan je hem "voorproeven". De kabels zijn volgens mij dus: - de zilveren SME/van de Hul van Audiopaul - de Kimber TAK AG van Henk - de Cardas Golden Refence van Henk - de Roksan van Henk - de keuze van de chefkok 7 november kan ik prima

Als ik kabels zou kiezen zou ik beginnen met een kabel die veel gebruikt wordt zodat onze medeforummers een klankindruk mee kunnen krijgen na ons vergelijk. Een goede en niet dure kabel is dan de koperen met zilverlaagje SME/van de Hul die standaard op de "goedkopere" SME armen zit (heb ik). Een alternatief is de Crimson die ik verder niet ken. Om het behapbaar te maken zou ik daarnaast inderdaad niet meer dan 4 anderen kabels - blind- beluisteren met misschien een reserve erbij. Naar mijn ervaring klinken de volgende kabels behoorlijk verschillend en zijn verder ook interessant; - Roksan (rond de 300 vermoed ik) - Kimber AG (rond de 700 afhankelijk van de versie) - Cardas Golden Reference ( rond de 1000 vermoed ik) Voor de vierde kabel kan je aan een JvG denken of gewoon eens aan Henk vragen wat een mooie kabel is. Hij heeft bijvoorbeeld een Audioquest liggen waar een aparaatje op zit wat een extra stroompje laat mee lopen. Maar goed Henk moet wel meewerken (en dat hoef je niet Henk als je er geen zin in hebt !) De uitkomst van ons vergelijk zou moeten zijn wat de klankonderscheiden tussen de kabels zijn en niet zo zeer welk kabel beter is. Tot slot zou ik in ieder geval kiezen voor een LP die AAA is.

Ik zou hem kopen als die in bouwpakket beschikbaar is. Henk zou ze moeten verkopen op de A dagen. Die site heeft trouwens allemaal van die leuke dingen.

Kennelijk is niet elke interlink als phonokabel geschikt vanwege de kleine stroompjes. Geluidsverschillen zijn daarom ook beter hoorbaar. Wat klinkt er niet neutraal aan jouw Cardas. Wel leuk om hear die info uit te wisselen.

LA Audio - ik heb er nog nooit van gehoord in alle eerlijkheid. Heb jij trouwens Harbeth LS ?

Per slot van rekening moesten die luidsprekers van jou erin Paul

Het nadeel van Kraus zijn opzet is dat het tussen het luisteren veel tijd kost. Waarom niet een drietal nummers kiezen, die afdraaien en vervolgens overgaan op de volgende kabel (en ogen dicht). Als je dan na drie kabels evalueert en eventueel nog drie kabels beluistert hebben we nog tijd over om wat "vrij" te luisteren. Wat muziek betreft zou ik bijvoorbeeld een plaat willen horen met een stevige bas, een plaat die de neiging heeft stemmen uit te vergroten en eentje waar nogal wat details in voorkomen. Als je bijvoorbeeld het nummer van Death Can Dance opzet met met een didgaree doo (song of the stars) dan heb je wel een redelijke indruk van bas (in verschillende diepten) en de grootte van stemmen. Ik heb een Ella Fitzgerald en Louis Armstrong die zeer natuurlijk is opgenomen en ook kritisch is omdat de stem van Louis een beetje teveel sss bezit. Er zitten ook wat krassen op en die moeten niet uitvergroot worden Zo is er wel meer.

Een paar zaken: - Het lijkt me erg leuk een keer bij elkaar te komen om kabels te vergelijken maar dan inderdaad het liefst in november. Paul en Kraus ken ik bijvoorbeeld niet persoonlijk en wil ze graag een keer ontmoeten. - Dat kabels op een andere set vergeleken worden maakt niet uit. Ik denk namelijk dat het karakter van zo'n kabel altijd naar voren komt op een goede installatie. De vraag of dat karakter in jouw set past is een individuele keuze. - Ik vind dat we niet zo gevoelig naar elkaar moeten zijn. We zitten (gelukkig) allemaal anders in elkaar en het is nu eenmaal zo dat de een wat kritischer is dan de ander. Laten we op de inhoud reageren en daarmee hebben we het al druk genoeg. - Ik heb nog even zitten denken over die discussies over impedanties. Eigenlijk denk ik dat de Kimber AG wel het mooiste produkt is wat ik gehoord heb. Als die kleurt (ik denk dat alles kleurt) dan is dat subtiel en prettig. Ik vraag me nog steeds af hoe Hansko tot zijn keuze gekomen is (al of niet vergeleken met anderen) want het is een goede.

Wat MC en phonokabels betreft beweren ze op hifi forum dat phono kabels verschillend kunnen klinken omdat ze als het ware deel uitmaken van een gedempte trillingskring, hetgeen bij andere interlinkverbindingen veel minder speelt. Ik snap het niet helemaal maar KT88 was er mee eens. Morgen ga ik weer luisteren.

PS Je kan LS niet vergelijken door ze op dezelfde plaats in de kamer zetten maar alleen door ze allebei op de beste plaats van de kamer te zetten. Als een Benz met een bepaalde impedantie optimaal naar mijn smaak presteert zou het dan kunnen zijn dat die Benz met een andere kabel beter met een ander impedantie functioneert. Glad ijs en ik heb zeker niet zo getest op de Roksan - als laatste- na

Ik hoop dat hier commentaar op komt van Werner of Pjotr want ik denk dat je hier een grote vergissing begaat. Het verlagen van de afsluitweerstand betekent niets wat betreft het presteren van de kabel maar wel van alles ten aanzien het presteren van het element. 1kOhm of hoger is gewoon de juiste afsluitweerstand voor de Wood; verlaag je de afsluitweerstand tot 400 Ohm dan daalt de spanningsafgifte van het element en het klinkt niet alleen zachter maar ook de fut gaat er een beetje uit, alsof je gaat rijden zonder uitlaat. Ik ben niet technisch genoeg om dat te onderbouwen maar volgens mij bega je hier een fout bij de beoordeling van de kabel door de introductie van een aparte ingreep. Ook denk ik dat je stelling dat goede phonokabels gevoeliger zijn voor impedantieverschillen onjuist is. De afluitweerstand heeft geen invloed op het presteren van de kabel. Ik ben benieuwd wat de beter geschoolden hier van zeggen. Mijn eerste reactie: beoordeel de kabel met dezelfde instellingen als de andere kabels. Je beschrijving van de Roksan klinkt mij overigens als muziek in de oren. Een kabel kan immers wel iets weghalen maar niets toevoegen. En een goede kabel haalt niets weg! Hai Kraus, Ik had jouw commentaar nog niet gelezen en de tekst al iets verandert. Wat ik eigenlijk bedoel te zeggen is dat hoe transparanter een kabel is hoe eerder het opvalt als je de impedantie verandert (het effect van een verandering wordt zichtbaarder - als het ware groter). Fijntunen heeft daardoor meer zin. Ik beweer zeker niet dat er sprake is van een technische verandering

Kraus wordt op zijn wenken bediend want inderdaad helder, snel en ruimtelijk want die termen zijn van toepassing op de Roksan. Zo snel zelfs dat ik een andere plaat heb opgezet om te checken of de draaitafel niet te snel liep (echt waar). Eigenlijk vond ik het iets te ... Net van plan om jullie even bij te praten toen ik me ineens bedacht dat een transparente kabel wel eens meer gevoelig zou zijn voor een andere impedantie. En dat is inderdaad zo want overschakeling van 1000 ohm naar 400 ohm haalde dat "te" karakter weer weg. Mijn conclusie: - er zit een hoorbaar verschil tussen phonokabels - goede phonokabels zijn veel gevoeliger voor impedantieverschillen dan de standaard kabels misschien beter je hoort de impedantieverschillen er beter op - van de 5 phonokabels die ik beluisterd heb (dat is inclusief de mijne) is de meest warme en droge de Cardas. De Roksan is snel en helder maar zeker niet te. De Kimber AG en CU en de SME/van de Hull zitten er tussen. - de Kimber AG vond ik mooier dan de Cu. Om te kunnen kiezen tussen de Kimber AG en de Roksan zou ik ze na elkaar moeten horen en op gelijk volumeniveau. Ik vermoed dat ik dan zou kiezen voor de Kimber Ag die duurder is dan de Roksan. Tot slot: - mijn vrouw is het weekend van huis, mijn zoon is aan het afwassen in een cafe, kortom alle tijd om te luisteren zonder gefrutsel. - en wat zou Henk eigenlijk zelf op zijn referentieinstallatie hebben?

Dat zo lezend denk ik dat jij ook van je ongeluk aan het genezen bent Kraus.

Toch wel even leuk waar dat onderhanden nemen in zit.

Hai Symfo, Ik denk dat je even van de schrik moet bekomen voordat je grote beslissingen neemt. Dat geldt voor je installatie maar ook voor andere zaken. Dus wacht maar even tenzij je het geld echt heel nodig hebt. Daarbij levert de set ook veel boodnodige ontspanning op. Heel harte beterschap.

Ik verbaas me toch enigszins over dit kabelvergelijk want de verschillen tussen de kabels zijn toch behoorlijk groot nu ik ook weer de Cardas en de Roksan bij de vergelijking betrek. Ik heb ooit eens eerder een Cardas geleend en ik herkende het ietwat warme geluid onmiddellijk. Er zit ook een behoorlijk laag in de kabel maar niet zozeer in het diepste laag (als de Kimber AG) maar meer in het midlaag. En aan dat diepe was ik nu net een weekje gewend. In mijn set vind ik dat warme niet echt mooi. Ik kan me voorstellen dat als je een ietwat dun element hebt je deze kabel wel erg mooi vindt. Voor de rest geen gebrek aan details of dergelijke maar toch ook wel een iets "droog" geluid. Wat ik nu toch wel geleerd heb is, dat je de volumeknop onwillekeurig gebruikt om een bepaalde klankbalans te bereiken en dat maakt dat ik de installatie soms te hard aanzet. Het prettige van de Kimbers was (voor mij) juist dat de klankbalans perfect was met 1 tot 2 db minder dan ik gewend was. De Roksan heb ik op het einde van de luistersessie erop gezet en maar even gehoord. Toch weer een heel ander karakter als ik het zo snel beluister. Maar dat wordt woensdag want ik wil het nog even checken. Wordt vervolgd.....

Het allerbeste Symfo en we hopen je lang Hear op het forum te hebben.

Ipod vs tt?! Ik zou het kabbelen van de zee, het geluid van de vogels en het klapperen van de zeilen meer dan genoeg compensatie vinden... Je hoeft de I-Pod niet aan te zetten BellaVista. Daarbij als je je zeilen goed hebt staan klapperen ze juist niet. Of er midden op de oceaan vogels zijn betwijfel ik want die beesten moeten ergens rusten. Die dame die ik sprak vertelde overigens dat je je absoluut niet verveelde midden op de oceaan. Ze namen veel boeken mee en je kan maar drie uur achter elkaar slapen. Nu lees ik graag maar een beetje muziek heb ik wel nodig. Ik denk dat ik voor klassiek ga. Alle gekheid op een stokje: ik ben vorig jaar wezen zeilen in Griekenland en ik vond het geweldig. Weet je mensen denken vaak dat dingen niet in hun bereik liggen maar waarom eigenlijk niet. Die Oracle heb ik bijvoorbeeld ook gewoon maar gekocht. Ik begin volgend jaar met een zeilcursus op de Noordzee. Ik probeer mijn familie zo gek te krijgen dat ze weer gaan zeilen in Griekenland. Dat jaar erop misschien dan wordt ik 60 (brbrbr). Net weggejaagd uit de beneden kamer door mijn zoon. Ik denk dat jullie even op luisterimpressies moeten wachten.

Sorry de wijn

Gisteren de twee Kimbers teruggebracht bij Henk. Vervolgens met hem een leuk gesprek gehad over de Thorens 124 (er stond er een). Eindelijk heb ik de 124 voor het eerst gezien met het plateau eraf. Er zat ook een erg aardige dame in de zaak die erg veel van draaitafels wist (tot de kleur aan toe) omdat ze altijd met haar man meeging. Volgens mij was hij nog erger dan ik Toen ik de deur uitging kreeg ik weer twee kabels mee van Henk namelijk de Cardas Golden Reference (gelijk maar de beste van dit merk) en een Roksan. Ik kon ook de Audioquest meekrijgen, maar daar zit een aparaatje op wat een elektrisch stroompje laat meelopen met het phono signaal. En daar is Carl wel een beetje voorzichtig mee want wie weet ontploft mijn draaitafel dan wel (op de VAD ga ik nog even met die lui van Audioquest praten). De Cardas is ook zeer mooi opgebouwd: het is een kabel met een dikke afscherming waar het uiteinde niet die dikke afscherming heeft, een stuk dunner is en daarom zeer geschikt voor een subchasis. Eigenlijk vond ik dat het enige nadeel van de Kimber want ik had daar wat twijfels over. Dat kan hebben gelegen aan de rechte phono plug waardoor al het gewicht van de kabel kwam te hangen aan het subchasis. Ik heb dat overigens simpel opgelost door met een blokje de kabel te steunen. Bij de Cardas is dat blokje niet nodig en trouwens een 90 graden plug ook niet. De Roksan ziet er wat traditoneler uit: zwart met een aliminium phonoplug die nog nog uit de jaren 50 zou kunnen dateren. Dat geeft de kabel wel iets en past ook goed bij mijn Oracle. Vervolgens naar een restaurant in Heeg gegaan. Daar was ik de vorige keer met mijn dochter geweest en had een zeer leuk gesprek met de eigenaresse. In de zomer had ze met haar man een restaurant en in de winter voeren ze met hun boot over de zeeen. Ze gingen binnenkort de Afrikaanse kust aftrekken. Zo'n phono kabel doet me wat maar zo'n boottocht misschien nog wel meer. Mijn voorstel om maar een boot te kopen en dat met mijn vrouw te gaan doen viel niet in goede aarde (ik was serieus). Maar een tocht van de Kanarische eilanden naar de Cariben duurt maar 6 weken. En kennelijk zoeken ze wel eens betalende passagiers. Ik ga toch eens kijken of zoiets haalbaar is. Dat betekent wel 6 weken zonder mijn vrouw en draaitafel. Dan maar een i-pod.

Ik zou niet weten waar je Spendors of Harbeth kan beluisteren in NL.

Ik heb die Ensembles indertijd diverse malen gehoord en zeker ook op buizen - werkelijk meer dan prima LS. Het grootste probleem schijnt te zijn geweest dat met de bouwer als importeur niet samen te werken was. Begrijp ik het goed dat de LS ook weer in produktie is want die kan je rustig op je wens lijstje zetten. Edit Hoewel op de site van Ensemble staat alleen eletronica. Iemand die zo'n mooie LS heeft gebouwd?