jeroen_d

Ja, bij 120 Hz is hij resistief. Alleen vlak boven de impedantiepiek, ergens rond 60 Hz, gedraagt de impedantie zich erg capacitief en dat gaat met die grote spoel resoneren. Je plan om een hogere frequentie te nemen kan heel goed lukken. Een derde orde akoestisch op 275 Hz zoals bij die KEF kan met de betonnix bereikt worden met een derde orde elektrisch filter van 5.6 mH, 150 uF, 1 mH. De waarde zijn niet geheel volgens het boekje, maar ook hier moest rekening worden gehouden met het impedantieverloop beneden 100 Hz. Een Zobel netwerk is niet nodig, gezien de steilheid van dit filter kan de oplopende impedantie in het hoog geen roet in het eten gooien. Of het beter klinkt dan het eerste orde, misschien. Een derde orde in de buurt van 300 Hz is in ieder geval iets dat niet absoluut tot mislukken gedoemd is.

Hoi spido, Het probleem met dergelijk filters is, op zo'n lage frequentie en met zo'n grote spoelen, dat de interactie met de luidspreker impedantie een ramp is. Ook een versterker die volkomen ideaal is en de luidspreker via een 0-ohmig snoer aanstuurt, kan niet voorkomen dat het hele zaakje een nare resonantiepiek krijgt. Het zou nog enigszins kunnen lukken wanneer je met name de tweede impedantiepiek van de basreflex, degene die het hoogste in frequentie is, compenseert met een RLC-serienetwerk dat parallel aan de wooferklemmen staat. Dat is de enige manier om zo'n filter nog een beetje onder controle te krijgen. Maar zoals de luistertesten al hadden aangegeven, een enkele spoel van 4 mH werkt eigenlijk al heel goed. De werking zou inderdaad nog ietsje verfijnd kunnen worden door een Zobelnetwerk, zodat het ook naar de hogere frequenties toe echt 6dB/oct blijft.

Wat je eens zou moeten proberen is 3 elco's van BC van 6800 uF 50V te gebruiken (056 51682 van 30x40 mm en 056 41682 van 25x50 mm). 2 parallel direct na de brug en eentje na de stabilisator. Of ipv van die ene 2 stuks 3300uF 50V (BC components 056 51332). Deze elco's zijn goed en niet te duur. De 50V versie heb je in principe niet nodig vanwege het voltage maar wel voor lage ESR en snellere ontlading voor stroompieken. Uitgang van de voeding met de elco zo dicht mogelijk bij het versterkerboard plaatsen. Verder weet ik niet wat de impedantie is van je speakers, maar 3A is toch wel krap hoor, ook voor deze versterker. Voor 8 ohm luidsprekers zou het net gaan maar dan moeten er geen gebieden zijn waar de impedantie zakt tot 6 ohm.

Was inderdaad een beetje brommerig, kwam omdat het een beetje de richting uitging van puur meningen uitwisselen over welke specificaties wel en niet relevant zijn voor audio. Vandaar "wat jij wil". Blijft staan dat die AD826 perfect klinkt ook al zijn audiofielen niet de bedoelde klanten van dat ding. Wat bedoel jij met VV (voorversterker)? Iets anders dan een buffer en zo ja, waar pas je dat dan toe?

Wat jij wil...

Nog even over de AD826: die opereert standaard in klasse A. Verder noemt de auteur van zero-distortion als zeer belangrijke parameter voor audiofiel zijn de 'settling time'. Die is bij de AD826 zeer kort.

Ik denk dat als je de verbindingen zeer kort houdt en de weerstand direct met afgeknipte pootjes aan de uitgang soldeert, dat die weerstand dan niet veel meer storing oppikt dan het onbeschermde 1 cm stukje signaaldraad van je interlink aan het einde. Iemand bekend met deze site? Iemand met zeer expliciete mening over opamps die de OPA2134 maar niks vind ondanks dat wij Noord Europeanen er best over te spreken zijn. Hij is liefhebber van de AD826. http://www.zero-distortion.com/tests/opamps/opamps.htm Overigens heb ik regelmatig e-mail contact met een audiofiel in Zuid Afrika en hij en zijn vrienden prefereren in blinde luistertests de AD826 boven alle andere hier genoemde typen, waarbij zijn lievelings general purpose opamp voor de net wat minder kritische applicaties de OPA2134 is. Opvallend dat over de AD826 een met elkaar overeenkomend oordeel komt uit andere delen van de wereld een eindje hier vandaan en niet be

Waar hebben we het over? Een weerstandje van 220 ohm tov een ingangsimpedantie van 47000 ohm. Dat kun je toch niet vergelijken met een eindversterker die kabel aandrijft die aangesloten is op een 4 ohm luidspreker. Dan zou die kabel maximaal 0.018 ohm mogen zijn. En een versterker met dempingsfactor 400 geeft op 4 ohm al een uitgangsweerstand van 0.01 ohm en dat dan bij 1 kHz. Maak je over de hogere frequenties geen illusies. En dan hebben we het nog niet over het verschil in stroom dat geleverd moet worden... Of over het feit dat die ingangsimpedantie van 47000 ohm vrijwel exact ohms is. Dus we het hier gewoon hebben over een minimale verzwakking van het signaal middels een passieve spanningsdeler. Als je hier problemen mee hebt, gebruik dan maar liever geen volumeregeling meer. Het komt mij voor dat zaken hier een beetje uit verband worden getrokken en niet in perspectief worden gezien.

Zonde van het geld, die dikke spoelen voor een vierde orde filter op 120 Hz. Zoiets moet je actief doen vind ik anders wordt het nooit strak. Tot mislukken gedoemd . Maar ik vind het geen probleem om het te beluisteren hoor, wellicht valt het mee .

Ik begrijp het en ik vind het ook hartstikke goed dat je het uiteindelijk helemaal zelf wilt doen en ontwikkelen. Neemt niet weg dat ik benieuwd blijf naar wanneer je deze versie met nieuwe middentonerbehuizing ver genoeg vindt ontwikkeld om weer eens een luistersessie te organiseren

Ik had die hele post van Hans over betonnen laag nog niet eerder gezien. Mooie beschrijving van hoe het toen was en Jerry vulde mooi aan. Ik begon mezelf ook na een tijdje te ergeren aan het laag dat uit mijn filter kwam en ging niet voor niets controleren. Erik had enkele draadjes in het verkeerde kroonsteentje gestoken Dat was eigenlijk heel jammer want door die sneeuw was ik laat binnengekomen en we hebben maar 2 minuten naar mijn filter geluisterd toen het correct was aangesloten. Het laag knapte reuze op maar de twijfel bleef. En als een simpel 6 dB filter zo goed klinkt dan heb ik ook zoiets van houen zo. En nu een beetje katten naar Erik toe: ik ben van mening dat hij nooit echt serieus de moeite heeft genomen om een goede combinatie te maken van de 6 dB laag/midden overgang en de 18 dB midden/hoog overgang (inderdaad Hans, elektrisch leek het op een 12 dB filter en heb ik nog posts gezien waarin een RC combinatie voor een Zobelnetwerk werd aangezien. Ach ja, laat maar...). Erik heeft wel een leuk probeersel gedaan door de twee filters te combineren (Klaas/Jeroen filter) maar dat was slechts een lucky shot. Ik heb dat later nog gesimuleerd en zag dat er erg veel energie in het mid/hoog ontstond dus kon de luistermoeheid goed begrijpen. Er is geen poging gedaan om die combinatie samen met mij tot een goed klinkend geheel te maken en daardoor is deze optie veel te snel opzij geschoven. Desondanks mijn grote complimenten Erik voor je bouwwerk en de moed die je daarbij ten toon spreidt. We moeten nog maar eens afspreken om te luisteren hoe het na al die aanpassingen nu klinkt, lijkt me erg leuk als Hans en Jerry daar minimaal ook bij zijn. Btw Erik kom je nog een keer naar mijn T-amp luisteren? Toen je bij me was had ik nogal een provisorische opstelling met twee verschillende monitors en bovendien een basbox die niet op zijn beste plek stond. Die laatste heeft zijn best klinkende plekje weer gekregen en die grote lelijke testmonitor is naar zolder verbannen omdat ik nu definitief aan de bouw van mijn nieuwe monitors begonnen ben. Maakt ook allemaal weer best wel veel uit. Zo blijven we allemaal lekker bezig met trial-and-error -edit- wat je toch zeker zou moeten proberen is de tweeter vervangen. Hier zijn al meer opmerkingen over gemaakt. De Monacor DT-400 heb ik inmiddels kunnen beluisteren en dat is een grote verbetering met de Peerless die in vergelijking krasserig klinkt. Zeker voor jouw gevoelige oortjes als het hoog betreft. Enige nadeel is van de Monacor dat hij zeer degelijk is gebouwd en niet zomaar in een druppeltje te zetten. Ook heb ik een heel goede test gezien van de Vifa D26NC55 neodynium tweeter. Zou perfect kunnen zijn voor jou aangezien deze zeer klein van afmetingen is. Zie http://www.zaphaudio.com/tweetermishmash/ "The Vifa D26NC55 deserves mention as the best small flange neo tweeter I've ever tested, with performance that rivals the bigger and more expensive tweeters. Very low distortion, provided it's not crossed too low. If you need a very small tweeter, look no further."

Meesterlijk!

Als de kast niet stijf genoeg is, dan kan bitumen een ramp zijn. Het maakt het paneel niet stijfer, wel zwaarder. Werkt goed in het middengebied, maar in het laag blijft dit slappe zware paneel doortrillen als het eenmaal door een flinke bastoon aan de gang is gebracht. En dat maakt de bas minder transparant en dus doder.

Jeetje Erik! Gaaf! Wat zal je vrouw blij zijn Hoe had je nu precies dat draadeind bevestigd? Groetjes, Jeroen

Hoi Erik, Diffractie is beter te meten dan te horen. Als je het gemeten hebt, dan maakt het je lastig om een filter te ontwerpen. Ik heb namelijk gemerkt dat je er NIET voor moet corrigeren in je scheidingsfilter. Gewoon negeren dus, althans bij het filteren. Maar dat kan best lastig zijn als je niet weet hoe de meting er m

Voor

Beste mensen, Een allerlaatste reaktie dan. Het is geen kwestie van flauw. Ik heb geen zin om rechtstreeks denigrerende posts te negeren. Ik weet dat spido op het andere forum als joboton voortdurend op het randje zal gaan zitten van wat de mods daar toelaten. Ik zie wel hoelang ik dat volhoud . Voordat ik ging forummen heb ik me ook al 15 jaar uitstekend met deze hobby vermaakt... Groetjes en tot kijk op andere fora, Jeroen

Beste allen, Ik zal spido laten voor wat ie is. De enige manier om dat te doen is om hear.nl te verlaten. Er is hier namelijk niemand die hem in de hand kan houden, dat lukt niet met iemand die het leuk vindt om te 'trollen'. Als je dat zelf eigenlijk niet leuk vindt, hou je het maar vrij kort vol om hier gevat op te reageren. Daarna slaat de ergernis weer toe. Net als DIY_Freak wil ik dat mijn hobby leuk blijft. Forummen is voor mij begonnen op hifi.nl en onderdeel van de hobby geworden. Daar werd het echter vaak al minder leuk, zowel door mensen als spido en aanverwanten maar ook door het gedrag van de moderators aldaar. Hear heb ik geen irritant gedrag gezien van moderators. Ik heb geen enkel gedrag van hen gezien. Dat werkt dus ook niet. Bij deze verlaat ik dit forum. Het waren alles bij elkaar toch een leuke drie maanden. Ik zal hear.nl nog wel bezoeken als lezer, met name de betonnix draad van Erik is erg leuk. Maar spido heeft bij deze zijn volgende slachtoffer gemaakt. Ik ben niet zielig hoor, er zijn gelukkig genoeg andere mogelijkheden. Voor het vervolg op dit draadje, kijk maar op audiofreaks.nl. Binnenkort openen we wel een nieuw onderwerp over de scheidingsfiltertechnieken. Ik hoop dat DIY_Freak daar nog een en ander op een rijtje wil zetten en dan zal ik wel aanvullen met wat plaatjes. Hartelijke groeten allemaal, Jeroen

Ik wil graag in onze volgende experiment juist ook veel aandacht besteden aan filteren onder 1000 Hz. Kijken wat daar uit komt. Verticale lobing speelt dan minder een rol. Ik wil weten of de power response dip van even orde filters dan nog steeds tot een hoorbare dip leidt en of oneven filters en/of 2de orde Bessel dan nog steeds de voorkeur verdienen. Omdat we het experiment doen met identieke drivers, is het elektrische filtereffect hetzelfde als wat je zou bereiken in een echt systeem waar je een akoestische target per driver hebt nagestreefd. Bovendien gaat bij lagere frequenties het verschillende afstraalgedrag van de drivers minder een rol spelen, zodat niet meer gesteld kan worden dat de resultaten van ons experiment fictief zijn. Ik zou willen stellen dat de uitkomsten rechtstreeks vertaald kunnen gaan worden naar akoestische target reponses bij frequenties van 500 Hz en lager. Dit vanwege het feit dat zelfs een 30 cm woofer bij die frequenties nog een goed afstraalgedrag heeft. Groetjes, Jeroen

Jammer, dat je je genoodzaakt zag een paar dagen te stoppen om deze schijn te wekken Groetjes, Jeroen

Dat wel. En ik weet dat jij je uitstekend vermaakt als toeschouwer van de reakties die spido losmaakt. Alleen ik ben het gekibbel zat, wil gewoon discussi

Hoi Erik, Is ook een goede tweeter! Ga je hier ook een vaasje voor scoren? Misschien goed om de afronding nog vloeiender te maken bij de Monacor 135 KEP. Blijf je nog dichter bij het B&W concept. Groetjes, Jeroen

Ik heb de brief aan spido verwijderd. Ik vond dat ie er wel weer lang genoeg op had gestaan. Groetjes, Jeroen