audiofreak

Maar jullie wedstrijd is er één van "gezond winnen" en "leren van elkaar" en niet van "ik ben de beste en de rest is ruk". Daar zouden meer mensen een voorbeeld aan moeten nemen. Menno was ooit mijn audio mentor en blij elke lezing/masterclass hang ik aan zijn lippen alsof het de eerste keer is. Zo had ik vroeger op de Tuinbouwschool ook zo'n leraar, waar ik veel van geleerd heb in zijn praktijklessen. Enfin, ik dwaal af. Mooie condensatoren die Audio Note's.

Wat is een atmega?

Yep ik weet het. De tijd is al verstreken met 9 maanden. De rust moet nog gaan komen. De neuroloog zei laatst dat ik klap op klap heb gehad en het meerdere TIA's waren. Dat mijn constante hoofdpijn daar ook een gevolg van is en als ik stress ervaar de hoofdpijn erger wordt en de duizeligheid toeneemt.

Ik vind de meeste foto's gewoon niet scherp genoeg. Bestudeer het rustig en ik lees het wel. Mocht je nog foto's uit andere hoeken willen of een bepaald onderdeel laat maar weten.

Mooi Groovy. Mooie speakers ook en met de harmonizers maakt het helemaal af. Zo harmonierend dat je ze (haast) niet ziet op de kleine foto, als je niet goed kijkt. Ook grappig die doosjes tussen de speakers. Dat doet het um natuurlijk. Nee ik maak een grapje. Leuk dat je geluid is opgeknapt en dat er een fout is opgelost in je speakers. Ja, die Cock heeft een paar oren die ik maar bij enkele andere ben tegen gekomen. Veel luisterplezier !

Aansluitend op de opmerkingen over de Line Magnetic LM-150ia of deze nu is uitgerust met een passieve of actieve voorversterker. Dit i.v.m. de juiste match of niet met de Line Magnetic LP-33 phono stage. @kappa7 en @Tubejack : Hier onder enkele foto's van het binnenwerk van de LM-150ia (geïntegreerde / eind) versterker. Ik heb zo goed mogelijk de voorversterker geprobeerd te fotograferen. Bij de foto's staan enkele opmerkingen/ vragen van mij. De foto's zijn niet echt scherp en of jullie er iets uit kunnen halen weet ik niet. Ik zou zeggen bekijk de foto's en het gaat mij met name om het voorversterker gedeelte en of dat een actieve of een passieve voorversterker is. De foto's zijn aanklikbaar. Hieronder de foto van het binnenwerk van de LM-150ia. Je ziet links onder in de hoek het groene printplaatje en daaronder zit de volume potmeter. Dit groene printplaatje hoort bij de volume potmeter. Hieronder nog hetzelfde groene printplaatje van de volume potmeter. De gele draden gaan naar de schaj][kelaar voor line 1/ line 2/line 3 En hieronder nogmaals waar je ook duidelijk de volume potmeter zie. De zwarte draden die je naar rechts ziet weglopen gaan naar de line ingangen. De bruine draden die je ook naar rechts ziet weglopen gaan naar het opstaande printje en hoort ook bij de volume potmeter. Ik denk dat die bruine te maken hebben met het actieve voorversterkerdeel. En hieronder dat opstaande printplaatje en ik even voor de foto heb losgeschroefd, zodat er beter naar gekeken kan worden. Ik denk dus dat een deel van de actie voorversterker is. Rechts op de print zie de bruine draden die naar de volume potmeter gaat. Hier zie je rechts op de foto de zwarte draden die naar de groene printplaat gaat van de volume potmeter. Deze zwarte draden komen van de ingangstrap (2x 12AX7 buisjes). En hieronder nog enkele technische gegevens van de LM-150ia: TUBES Ingangstrap : 2x 12AX7 Gelijkrichter: 1x 12AU7 Drivers: 2x 6SN7 (Electro Harmonix) Eindtrap: 4x KT150 (Tung-sol) Specificaties Klasse AB-versterker THD: 1% (1 kHz) Signaal / ruisverhouding: 87 dB (gewogen A) Frequentiebereik (-1,5 dB): 10 - 50.000 Hz Gevoeligheid: 220 mV (Mode intégré) Ingangsimpedantie: 100 kΩ Belastingsimpedantie voor HP naar aansluiten: 4/8 / 16Ω En hieronder de technische gegevens van de LP-33 phono: Ingangsgevoeligheid: MM: 6 mV, MC (H): 1 mV, Mc (L): 0,5 mV Ingangsimpedantie: MC: 47Ω (L): 100Ω (H): MM: 50 KΩ Uitgangsimpedantie: 10 KΩ Frequentie: 20Hz ~ 20kHz (-1,5dB) Signaal-ruisverhouding: MC: 60dB, MM: 70dB Harmonische vervorming (THD): 0,15% (1kHz) Versterking: MM: 50dB MC (H): 1mV MC (L): 0,5 mV Scheidingsgraad twee kanalen: MM: -65dB MC: -50dB De vraag is dus: 1) is de geïntegreerde versterker LM-150ia uitgerust met een actieve of passieve voorversterker deel? 2) na aanleiding van Ardens opmerking over de uitgangsimpedantie van de LP-33 phono wel of geen goede match met de LM-150? 3) eventuele andere opmerkingen van jullie en andere forummers zijn uiteraard welkom. Dank voor het meekijken en meedenken.

Ik hou het even bij je eerste antwoord op mij. Dat ik veel of genoeg laag heb is omdat ik dat vind met mijn 2-weg systeem. Hoe een ander daarover denkt of hoort weet ik niet. Binnenkort komt Buell en Leobus hier luisteren. Die kunnen er dan vast meer over zeggen en zullen dat dan ook vast wel doen, denk ik. De aangehaalde EAR 834p was mij al duidelijk, want je uitleg/toelichting daarop was helder. Ook de verschillen die je erbij aangaf. Het enige wat ik er niet uit begreep was het schema van de EAR 834p t.o.v. de foto's van het binnenwerk van de LM LP-33P. Jij ziet dat waarschijnlijk gelijk, omdat je weet hoe je het moet lezen zo'n schema van de EAR 834p en hoe je het schema kan tekenen (in je hoofd) van de LM LP-33P. Ik kan dat niet en zou dan precies moeten kijken en dan het uittekenen. Ongetwijfeld zal ik dan ook paar fouten erbij maken. Immers, ik heb geen technische of elektronische opleiding gehad, maar met logisch nadenken kom of beter gezegd kwam ik altijd een heel eind. Je uitleg wat betreft de gebruikte standaard onderdelen van de EAR 834p en de betere onderdelen van de LM LP-33P. Je gaf bovendien ook aan dat je de JJ ECC 803S de beste buis vindt. Maar Jack, de laatste maanden laat mijn geheugen mij steeds meer in de steek en evenzo het helder of logisch denken. De beroerte van verleden jaar heeft meer schade gebracht dan ik heb willen toegeven aan mezelf.

Bij mij begonnen dat al gelijk met Ardens eerste antwoord op pagina 1. En vervolgens ging dat daarna ook allerlei andere kanten op. Erg? Nee, dat niet. Verwarrend? Jazeker, voor mij dan. Want echt helemaal begrijpen doe ik het nog steeds niet. Want het reproduceren of uit leggen in mijn eigen taalgebruik kan ik niet. Dat laatste zegt meer over mijzelf dan over Arden's opmerking/antwoord. Verder is het daarna nog meer verwarrender geworden voor mij dan. Kwamen er andere dingen erbij, zoals EAR phono en de passieve voorversterker enz. Is dat dan erg? Ook nee, maar helderder en duidelijker werd het er ook niet van. Voor mijzelf dan. Dus laat ik dat maar even voor wat het is. Ik hoop binnenkort iets te schrijven over mijn luister voortgang van deze Line Magnetic LP-33 phonostage.

Zie hieronder het onderstreepte vetgedrukte.

Als dat inderdaad zo is, dan vind ik het een slechte passieve voorversterker. Ik kan het haast niet geloven.Ik ga de kast aan de onderzijde openen van het weekeinde en wat foto's nemen en hier plaatsen. Kun je meekijken.

Ja, dat is de beste beslissing die je kan doen, mijn inziens. Voor iets anders gaan. Kun je iets zeggen over de kamer , lengte en breedte en op welke zijde je luister? Ik zou eerder aan een 2-weg systeem denken, dan een 3 weg systeem. Want speakers moeten nu eenmaal minimaal 50 cm uit de achtermuur staan, ook bij een gesloten kast. Omdat je dan tenminste een "vrije luchtiger geluid bel" hebt en waar dan ook diepte en breedte in je soundstage waar te nemen valt.

Zeg je nu dat mijn voorversterker in de LM geïntegreerde een passieve is? Ik zal eens een foto van de binnenzijde maken in de komende dagen en dan hier plaatsen.

Ja Toine, nu ik de foto zie herken ik hem wel weer. Ik heb ook enkele reviews doorgelezen. Ik begrijp uit enkele reviews dat je wel wat aan levendigheid inlevert. Ik vind het wel een mooi doordachte versterker. Dank voor je aanbod om het zelf uit te proberen. Maar ik wacht toch nog maar even. Zoals ik al eerder aangaf ga ik eerst maar een tijdje luisteren naar de VTL/LM combi en de speakers beter opstellen. Maar als ik het wel wil, dan meld ik mij wel.

Als dat echt zijn speakers zijn uit die advertentie, dan begrijp ik wel beter zijn review nu. Dan snap ik nu ook waarom hij er niet tevreden over is. Want als je een bass reflex speaker met de poort op de achterzijde op minder dan 50 cm van je achtermuur zet, dan is het vragen om moeilijkheden, dat weten we allemaal. Ook als je je speakers zo helemaal insluit, dan kan het geluid ook nooit vrij afstralen. Alles wat fout kan gaan gaat ook fout. Jammer dat hij niet meer reageert. En jammer dat ik nu pas de foto's zie van de opstelling van de set.

Tja, ik mag wel zegen dat ik dan ook een analoog man ben. Met dat digitale heb ik weinig tot niets. Ik ben ook van de tapedecks (bandrecorders) nog.

Yep Rene, dat vind ik ook erg jammer. Juist omdat audio altijd mijn grootste passie is/was. Energie krijgen en hebben en vasthouden is het sleutelwoord en elke dag is dat anders bij mij. Als ik tegenwoordig een goede energieke dag heb ben ik al heel erg blij en kan ik ook een halve dag werken. Het is nu zaak en dat heeft ook mijn hoogste prioriteit om weer "de oude" te worden, zonder de stress van de afgelopen 4 jaar en in redelijke goede gezondheid.

Maar Toine....wat is dan een goede passieve? Linkje misschien? Ik heb werkelijk geen idee namelijk. Ik ken die van Cock. Ja, ook die van jou, maar die kan ik mij niet voor de geest meer halen, zoals ik al eerder hier schreef.

Voor nu blijf ik dat zeker. Allereerst ben ik nog bezig met het leren kennen van de beiden Line Magnetic apparatuur, de LP-33 phonopre/amp en de LM-150ia geïntegreerde (eind)versterker. Hiermee doel ik natuurlijk op het beluisteren ervan en het doorgronden van de klank en de eigenschappen. Daar ga ik gewoon ruim de tijd voor nemen, want ik luister niet elke dag naar mijn set, zoals ik dat wel deed in het verleden. Bovendien staat de set ook nog niet optimaal, zoals ik het wil en de luidsprekeropstelling moet ook nog verder worden perfectioneert. De laatste 4 jaar heb ik aardig wat klappen opgelopen en wat ik sinds een maand geleden eindelijk tot een goed einde heb gebracht. Ik merk nu pas dat het een grotere impact heeft gehad dan ik steeds heb willen toegeven aan mezelf. Ik heb wat betreft mijn gezondheid twee jassen uitgedaan en ben langzaam omhoog aan het krabbelen. Ik merk zoals vanmiddag dat ik na een 1.5 uur luisteren totaal "op" ben. Ik moet er ook weer inkomen wat betreft luisteren, want de laatste 4 jaar ben ik eigenlijk heel weinig bezig geweest met de audio , zowel als ondernemer en als hobbyist. Dat speelt allemaal mee. Wellicht kom ik later inderdaad uit op een andere set opbouw. Misschien wel een passieve voorversterker of een andere actieve voorversterker van Line Magnetic of uiteindelijk andere interconnects en luidsprekerkabels. Kijk, één ding staat wel vast en dat is dat er een tweede toonarm (12 inch) erbij gaat komen op de Transrotor Fat Bob, Het tweede armboard ervoor heb ik onlangs al gereserveerd. De juiste 12 inch arm ga ik ook de tijd ervoor nemen om tot de juiste keuze te komen. Het MC element wat er dan op gaat komen is een zelfde verhaal. Maar zoals ik al dus zei, ik ga eerst verder met het leren kennen van de nieuwe Line Magnetic speeltjes. En ja, ik weet ook dat ik langs Cock moet gaan en dat staat ook al lang in de planning. En zeker zal ik dan vele vragen hebben, want ik weet dat Cock met dingen bezig is wat al jaren mijn aandacht heeft. Misschien toch maar een autootje huren voor een dag of wat. Kan ik gelijk ook naar Marco in HvH en naar mijn oude legermaat Noppy in Den Haag.

Heren, zoals het nu is blijft het. De LM LP-33 phonopre met de VTL TL-2.5 voorversterker met de LM LM-150 ia eindversterker.

Nee, niet hier in mijn set. Ik heb het wel gehoord bij Toine destijds. maar kan mij niet meer herinneren hoe het klonk. Wat mede kwam doordat Toine toen net in zijn nieuwe woning zat en totaal andere speakers had dan de Apogee. maar zelfd dat weet ik niet helemaal zeker. Het was toen een chaotische periode en lang geleden in mijn herinnering. Mijn VTL voorversterker komt bij Toine vandaan.

Nou, daar ben ik al gauw klaar mee. Bij de eerste tonen werd het gelijk duidelijk. Ik heb het een 20 minuten volgehouden, maar ben toen toch weer snel terug geschakeld naar de combinatie LP-33 phonopre /VTL TL-2.5 voorversterker/LM-150 (eind)versterker. Dat is toch in mijn oren het mooist. Met de LP-33/LM-150 geïntegreerde versterker combinatie is het duidelijk helderder, maar ook scheller in het hoog en klinken bekkens metalig en in het algemeen is het allemaal dunner in klank. Het heeft zeker meer drive (teveel) met de geïntegreerde versterker, maar in mijn oren klinkt het ook meer afgerafeld en snel naar huis. Het klinkt ook al snel hard in mijn oren. Soundstage is met de VTL combi groter en weidser en dieper en met meer zwart ertussen. Dat was mij al eerder opgevallen met de cd speler. Ik moet wel ook erbij zeggen dat de VTL combi meer laagweergave heeft, maar ook enigszins in een bepaalde frequentie ietsje pietsje teveel laag heeft bij sommige muziekstukken. Maar ik vind dat niet storend. De hoogweergave met de VTL combi is ronder en ietsjes minder luchtig, maar niet saai of te rustig. Ik heb alles getest met dezelfde bekabeling en wellicht door meer energie in andere bekabeling te steken, zal ik vast op andere uitkomsten uit kunnen komen met de geïntegreerde LM combi. Maar dat heb ik niet getest. Daar ging het mij in eerste instantie dan ook niet om. Wat betekend het nu? Nou, eigenlijk niets of juist heel veel. Dat is maar hoe je dat ziet. Voor mij is het (wederom) duidelijk geworden dat de meeste klank signatuur wordt bepaald door de voorversterker en niet door de eindversterker. Ook hier is dit weer het geval. De VTL TL-2.5 is een echte voorversterker en uitgebreider in het circuit dan het voorversterkers gedeelte van de Line Magnetic LM-150 en dat hoor ik duidelijk terug in de geluidsweergave. Ik kies dus vooralsnog voor de combi VTL/LM. Dit is ongeacht de technische kant van het te hoge OHM verhaal. Ik gebruik toch geen (te) lange interconnects in de phono keten. De enige lange interconnect is 3 meter en die zit tussen de VTL voorversterker en de LM (eind)versterker.

Oh, ik zie nu pas je eerdere reactie. Tja, ben je net wakker en kijk je even snel in dit draadje en zie ik met halfdichte ogen Arden's reactie. Nu na het uitgebreide koffie leuten beneden in de recreatiezaal met de andere senioren 55 plussers () ben ik wakker en zie jouw eerdere reactie. Mijn vader zei altijd "Onno is de eigenwijze met een eigengereide mening". Daar maakte ik dan steevast van "Onno is zijn eigen-wijste". Maar goed, dat is een different cookie en daar hou ik dan gelijk over op. Ik ben het ook met je eens, hoor ! Die LP-33 van mij lijkt op die EAR 834, maar gelijk zijn ze zeker niet. Wat ook niet kan en ook niet erg is. Jij en ik hoeven ook niet die discussie te starten of te gaan voeren, want in de algemeenheid zijn we vaak eens met elkaar, ondanks dat we soms vanuit een andere hoek vandaan komen. Bovendien is er een wederzijds respect naar elkaar toe. En dat is het belangrijkste voor mij. Leuk die link over tube rolling, die ga ik zeker lezen. Ik ben nog niet bekend met de klanksignaturen van de verschillende ECC83/12AX7 enz buizen. Dus alleen al in die zin is dat leuk om te onderzoeken voor mij. Wat betreft de ECC81 en de ECC82 ben ik veel meer in thuis en daar heb ik zeker mijn voorkeuren NOS buizen en nieuwe buizen. In het algemeen ben ik niet echt een grote fan van de JJ buizen. Maar van de andere kant sta ik er wel open voor om de JJ ECC803S buizen te laten zitten en zo te blijven luisteren. Tube rolling kan dan nog altijd en is ook niet het belangrijkste, zeker op dit moment niet. Want de phono LP-33 moet eerst nog verder inspelen (dat denk ik met 60 speeluren op de teller) en moet ik de klank signatuur verder nog ontleden en wellicht het belangrijkst op dit moment waar ga ik de LP-33 op aansluiten (VTL voorversterker/Line Magnetic eindversterker combi of op de Line Magnetic geïntegreerde versterker. Ik ben dus wel even zoet.

Duidelijke toelichting, Marco. Ik zal ook de VTL manual erbij gaan zoeken (ligt ergens tussen een grote stapel papieren nog), omdat op de site van VTL de specs staan van de nieuwe VTL TL 2.5 en ik heb de voorganger. En nee, ik trek het mij ook niet aan, maar ik wil wel alles begrijpen of ervan leren. Dat is nou eenmaal wie ik ben. Ik ga vandaag een luisterdag houden met de phonopre. Zowel op de VTL voorversterker in combi met de LM-150 als eindversterker. Maar ook met de LM-150ia als geïntegreerde versterker. Ik heb ook begrepen dat de phonopre rechtstreeks op de pre ingang kan van de LM -150 en dan staat de LM-150 als eindversterker, dus m.a.w. de phonopre rechtstreeks op de eindversterker. Omdat er op de phonopre een volume potmeter zit. Uiteraard zal ik hier bevindingen neerzetten.

????? Wat zeg je dan opnieuw???? Of ga je nu in raadselen praten? Ook dit is een raadsel? Waar doel je dan op? Erg wollig allemaal.......

@Werktuigbouwkundige Dat moet dan deze zijn: https://www.marktplaats.nl/a/audio-tv-en-foto/luidsprekers/m1589568869-tma-contour-4-vloerstaande-luidsprekerset.html?c=be2da871b0d84f75c3056cc6db858f31&previousPage=lr Klopt dat?