Pjotr

Niet zo zeuren Spido. Van die speakers van je grote vriend Klaas weten we ook niet meer dan dat het speakers in een spekstenen doos zijn.

Heb je toch geen motor bij nodig? Paar "jets" aan de omtrek en hij draait Mooi werk hoor Karel! Wat ik mij afvraag bij luchtlagering: Veert dat niet lekker in het verticale vlak?

Is dat niet de 3 motor optie?

Solly, zal het niet meer doen Marco Pasen en Pinksteren op dezelfde dag schijnt ook het summum te zijn. Je kunt het altijd nog brengen als extra lang wekend

Werkt toch juist als stofzuiger? Een clamp is voor mij voldoende hoor, kromme platen staan hier niet.

Volgens mij is dat alleen in Wapenveld hoor. Scherp opgemerkt

Mwah, in dat geval gaan we natuurlijk gelijk voor een vacuüm plateau

Beste Spido, Bij Janus Herbie gaat het er om dat de plaat in zijn geheel vibreert, Bij Oracle en vele anderen gaat gaat het om de trillingen (het geluid) dat de groefmodulatie i.c.m. de naald produceert en naar de andere kant van de plaat loopt. Dat geluid reflecteert daar weer terug de plaat in naar de andere kant van de plaat waar de naald die reflectie weer oppikt: De plaat dus als een akoestische transmissielijn over zijn dwarsdoorsnede. Gelukkig heeft vinyl zelf een erg hoge interne akoestische demping Anders zou het sowieso niet om aan te horen zijn als de plaat alleen aan de rand ondersteund wordt zoals bij veel DT het geval is en er alleen lucht aan de andere kant zit. Het verklaart ook mede waarom dikker 180 gr. vinyl beter klinkt dan het veel dunnere. Wil je dat nog beter laten werken dan moet je dus de plaat nog dikker maken en dat is wat Orarcle en vele andere eigenlijk doen met een plateau van een materiaal met vergelijkbare eigenschappen als het vinyl. Misschien eens Googelen op (akoestische) transmissielijnen, karakteristieke impedantie en reflecties in transmissielijnen? Zul je tegenkomen dat in een transmissielijn geen reflecties optreden als je hem afsluit met een impedantie die gelijk is aan de karakteristieke impedantie van de lijn.

Uiteraard heeft luisteren het laatste woord, beslist! Maar het ging daar om de onderliggende gedachtegang. Overigens is Oracle beslist niet de enige met die filosofie, het is ook logisch. Als je trillingen die de naald veroorzaakt in de plaat wilt dempen en niet terug wilt laten kaatsen aan de andere kant van de plaat, moet je ze afvoeren naar elders en niet isoleren door de plaat op zacht en licht akoestisch isolatiemateriaal te leggen. Dat gaat dan i.d.d. het beste met een materiaal met dezelfde akoestische eigenschappen als de plaat zelf. Neem je een ander materiaal dan de plaat zelf met een andere akoestische impedantie dan zal er altijd een gedeelte terugkaatsen aan de andere kant van de plaat. Dat klinkt dan wel erg levendig maar het versmeert ook de details. Een zachte mat dempt wel wat in het laag maar niet meer in het hoog, daar isoleert het alleen maar. En als je het simpel zelf wilt ervaren doe dan eens de tik-test van Cock op je Thorens (als die nog een ribbelmat heeft) en met dezelfde plaat op je Oracle.

Nja, ik heb iig geen probleem met die singletjes puck, doet gewoon zijn werk. Komt nog wel eens een mat op a la de MKV, die is i.d.d. erg mooi. Overigens heb ik de TD160 MK-II met 10 mm as. Misschien is dit iets voor Spido: http://nl.rs-online.com/web/p/esd-safe-mats/7873120/ Haal je 8 DT matten uit en nog antistatisch geleidend ook! Zal nog wel een puzzel worden hoe je daar de verdieping voor het etiket in knutselt.

Bedoel je Jan Voorn, alias Headshell op dit forum? Lag nogal een overhoop met ene Henk uit Sneek als die weer een technische onzin uitkraamde http://www.high-endforum.nl/topic/12502-jan-voorn-stylusheadshell-overleden/

Hoezo, werkt prima. Niet zo neerbuigend tegen opa Thorens hè

Klopt George, bovendien drukt dat viltje op den duur plat. Ik heb het zelf vervangen door een nylon ring zodat de plaat net een mm boven de rand van de mat komt te hangen zonder de clamp er op. Het gaat er om dat de plaat aan de buitenrand goed aanligt en dat ie goed contact maakt bij het centrum. Dat buitenrandje van de Michell clamp is 3 mm hoog en 1mm is eigenlijk genoeg. Dus als ik er 1,5mm - 2 mm af draai past hij wel voldoende goed op de as. Michell zelf geeft aan dat het bedoeld is voor platen die niet vlak meer zijn maar het geeft bij mij vooral ook meer doortekende bassen en wat rustiger midden.

Dan heb jij vast een andere (dunnere) mat? Daar wordt de as toch niet langer van? Bovendien is dat schijfje nodig om de mat te centreren. Volgens mij heb je het over een andere Thorens. Overigens dat viltje gaat niet werken bij 180 grams vinyl, dat is alleen bedoeld voor dunne platen. Bij dikke platen en zeker bij oude acetaat platen, moet je dat juist niet gebruiken.

Dat is dan nieuw Spido, denk dat meerdere er over geklaagd hebben. Ik heb deze iets van 8 jaar geleden gekocht en toen was die keuze er niet. De prijs daar is trouwens niet mals zeg. Heb er zelf minder dan de helft toen voor betaald. @Sander Ik heb de originele hardrubber Thorens mat er op liggen en die bevalt mij eigenlijk prima i.c.m. een clamp. Probleem is overigens wel op te lossen door de verhoging aan de buitenrand van de clamp af te (laten) draaien. Ga ik binnenkort maar eens doen.

Ehhh, die bitumeuze demping op speaker panelen doet nauwelijks wat effectiefs. Misschien bij panelen van triplex? Als dat wel zo was is Klaas maf dat ie nog met speksteen klust.

Hoe doe jij dat Sander? Die Michell clamp heb ik hier ook maar de as van mijn Thorens (TD160) is te kort daarvoor. Gaat eigenlijk net niet lekker.

O.k.. dan: Minder van de bijgeluiden veroorzaakt door het tikje. Zo goed? Phoe zeg, wat is taal toch moeilijk

Dan hoor je toch ook minder van het tikje Leo?

Zou je denken Spido? Daar zit toch ook geen enkele ratio achter... Zachte onderleggers isoleren maar dempen niet. Waarom denk je de klankhoutjes van een marimba e.d. op leren of vilten steuntjes liggen? Juist ja, dat isoleert ze akoestisch van het frame maar dempt vrijwel niet de resonantie. Kortom een plaat die op zacht materiaal ligt wordt wel geïsoleerd van het plateau maar de plaat zelf wordt in het geheel niet gedempt anders dan door de interne demping van het vinyl zelf, die overigen vrij hoog is. Daar heeft Bruil zijn punt: Een mat van hetzelfde materiaal heeft dezelfde akoestische impedantie. Bij de overgang van de plaat naar mat (als die goed stevig aanligt) is daar dan geen akoestische impedantie sprong die reflecties veroorzaakt en helpt de onderliggende mat de trillingen IN de plaat verder te dempen, mits die mat dik genoeg is. Overigens vraag ik mij wel af in hoeverre zo'n vinyl mat voldoende aanligt om effectief te kunnen zijn. Daar heb je m.i. toch een vacuüm systeem voor nodig. Basis heeft het m.i. nog niet zo slecht bekeken. In theorie dan. Zelf heb ik er nooit eentje kunnen beluisteren.

Bedankt Ove, dat werkt beter. Als ik het zo lees behoort een mat dus van vinyl te zijn en het liefst antistatisch geprepareerd.

Bij mij wel. I.i.g. een punt om op te letten. B.t.w. Spido, dat linkje geeft als resultaat: The requested URL /amb/ttmat.html was not found on this server. Additionally, a 404 Not Found error was encountered while trying to use an ErrorDocument to handle the request.

Hetzelfde heb je aan de buitenrand van de plaat. Van veel platen is die ook dikker. Lekker statisch spul is dat, hopelijk is het daar tegen behandeld/gecoat...

Mwah, istochniezomoeilijk? Heb het bij iemand gezien met een Benz Gold. Maar jouw suggestie is wel beter m.i. Volgens mij is Karma er er.....

Jawel maar dat HFD8 is eigenlijk geen litze maar zijde omsponnen transformatordraad (HF-Draht). Prima suggestie overigens maar daarvan heb je er dan 4 nodig. Wat ik bedoelde is dat je de 20 draadjes van het litze draadje uitsplitst aan de einden in 4x 5 aparte draadjes.