Jitze

Om te beginnen blijkt hier al vreselijk duidelijk dat je er geen benul van hebt hoe gehoor werkt. Een van de zaken waarvoor ons gehoor uitermate gevoelig is de bepaling van soort, richting en afstand van gevaar en/of prooi. Dit soort discriminatie wordt gemaakt op basis van natuurlijke geluiden, die net als muziek behoorlijk complex zijn, een haas die door het struweel snelt stuurt geen simpele sinusvormige geluidsgolven uit, ik vrees dat de werkelijkheid toch wat complexer is dan je blijkt te kunnen bevroeden. Daarnaast ben ik toch wel benieuwd op basis van welk een onderzoek je durft te stellen dat de gebruikte componenten alles genadeloos ten gehore hebben gebracht en derhalve boven elke kritiek verheven zouden zijn.

Neen.......... Dat begrijp ik dus niet. Een versterker kan niet nadenken en weet niet wat ie moet doen. Hij doet gewoon wat de natuur voorschrijft. En er zit zeker geen voodoo in. Voor mij is het volkomen logisch. Groet, Jacco Als we het er over hebben dat beide versterkers geluid uit de speaker hebben kunnen halen zijn we het volslagen eens, als je nu gaat stellen dat de natuur der dingen leidt tot een volkomen gelijkwaardig resultaat zijn we het absoluut oneens. Zoals ook cd spelers niet allemaal hetzelfde klinken, zo doen ook versterkers dit niet. Dat dit soort verschillen er niet uitkomen bij happenings zoals hebben plaatsgevonden, doet hieraan niets af. Persoonlijk zou ik toch eens gaan kijken naar de boodschappers, de componenten die de resultaten hoorbaar maken, of liever gezegd zouden moeten maken. Overigens ga ik er hierbij niet vanuit dat een duurder component beter zal moeten zijn, prijs en kwaliteit hebben ook in deze branche betrekkelijk weinig met elkander uitstaande.

Neen..........

OK voldoende vermogen om een speaker aan te sturen, en wat is de conclusie dan voor wat betreft de kwaliteit van hetgeen geboden wordt ?

Daarvoor had je deze testsessie toch niet hoeven uitvoeren, is zoiets als een open deur intrappen, toch ?

Heel fraai is er dus uitsluitend bewezen dat je een speaker met een hoog rendement en een redelijk vlak impedantieverloop met een heel erg simpel versterkertje kunt aansturen. Dat heeft toch niets te maken met de oorspronkelijke insteek waar het uitgangspunt was een vergelijk tussen een tweetal versterkers in zeer uiteenlopende prijsklassen. Na het bewijs dat alle cd spelers hetzelfde klinken dus nu ook het bewijs dat alle versterkers eveneens hetzelfde klinken. Hulde !!!!!! Ons rest dus niets anders dan het hoofd te buigen voor de overstelpende bewijskracht van dit resultaat van een wetenschappelijke onderzoek. Dat het geluid heel mooi gevonden wordt lijkt me weinig interessant overigens, mijn stelling was en is dat het zeer wel denkbaar is dat deze speakers - hoe mooi en imposant ook - wel eens niet in staat zouden kunnen zijn om verschillen hoorbaar te maken. Althans niet in die mate dat dit in een test als deze tot uiting zal komen.

Ja, en in Nederland gaat iedereen na afloop ook opstaan om te klappen, om maar te laten zien hoe fantastisch ze het wel niet vonden -en om zichzelf te overtuigen dat hun euro's voor dat kaartje goed besteed waren... Is dit verschijnsel niet redelijk algemeen ? Ook in het bimhuis kun je dit waarnemen, daar wordt beslist geen klassiek gespeeld. En zelfs tijdens festivals als Lowlands is dit een gegeven om rekening mee te houden. Muziek en muziek beleving is een zeer individueel gebeuren, concerten zijn een massa-happening waar allerlei vormen van be

" Ik zou graag willen zien dat er in komt te staan dat de keuze van de luidsprekers cruciaal is. En wel zo belangrijk dat het mogelijk is om een heel eenvoudige en goedkope versterker te gebruiken als de speakers eenvoudig aan te sturen zijn en een hoog rendement hebben. Groet, Jacco " als ik de ervaringen zo eens doorlees is dit ook iets dat tussen de regels doorschemert, naast vooral kritiek op het laag, wordt er onder andere ook opgemerkt dat het orgel niet echt wil zingen - al hoewel er hiervoor een ander woord werd gebruikt - in een andere reactie werd ook op tekortkomingen in het middengebied gewezen. Eerder heb ik me ook al eens afgevraagd of het niet zinniger zou zijn - voor je een versterkertest gaat doen - eerst eens speakers met elkander te vergelijken, gezien dezen je het verschil moeten - kunnen - laten horen. Wat dit betreft ben ik het geheel met Jacco eens, de keuze voor de speakers is cruciaal, dezen moeten in staat zijn ook zeer subtiele verschillen weer te geven, resolutie is hier hetgeen waarom het draait. Blijf je je dus afvragen hoe de gebruikte versterkers zich nu echt tot elkander verhouden.........

Wie wil dit schijfje nu ?

Lijkt me een goed plan

Houd me aanbevolen voor een exemplaar, zelf alleen maar naar het origineel geluisterd................ stuur je een pb'tje

Zou het niet gewoon een xylofoon zijn ?

Gelukkig is die Avid goed geveerd.............

Ik heb een Apollo muurbeugel, die koop je voor

Inderdaad zo simpel is het, hiervoor heb je nog een lange weg te gaan, om te beginnen zou je eens kunnen gaan luisteren..............

Wat is jouw achtergrond qua elektronica cq elektro eigenlijk? Groet, Jacco Niet relevant, goed uitgerust zijn om te kunnen luisteren is van een groter belang dan jouw kennis van elektronica en zeker zijn de conclusies die je op basis hiervan durft te trekken op z'n minst twijfelachtig te noemen, zou hier ook een wat andere formulering hebben kunnen gebruiken. Overigens heb ik als reactie op jouw reactie op mijn posting ook maar

Dankzij de concertzender een leuk label ontdekt en direct maar wat besteld....... Ook dit is voor liefhebbers van Stravinski misschien wel interessant : 22 cd's voor het luttele bedrag van

Ben ik een paar dagen weg en wordt er weer meest grote nonsens in dit topic neergeschreven, ik zou niet weten hoe ik de verschillen die bestaan tussen een NE 5534 en een OPA 602 uit de specificaties zou moeten lezen. Met andere woorden, welke cijfertjes een indicatie van de eigenschappen - klankmatig - zouden kunnen zijn. wel zie je dat fabrikanten zelf verschillen aangeven en de eerste zelfs niet voor professioneel audio geschikt achten maar de toepassing meer zien in telefonie, leg je ook de OPA 604 er nog naast wordt het nog lastiger. Wel blijkt dan dat de wijze van opbouw van het circuit totaal anders is. Duidelijk is echter wel dat als de eerstgenoemde - NE 5534 - wordt vervangen door een OPA 602-604 een zuiverder weergave het gevolg is, zie hiervoor de verslagen over ervaringen met spelers die door Sebastiaan zijn gemodificeerd. Hier mag ook blijken dat een voeding en de daarin toegepaste componenten zo hun effecten op het uiteindelijke resultaat hebben. Dit verschijnsel wordt door fabrikanten van CD spelers ook op een fraaie wijze benut, een instapmodel wordt voorzien van de NE 5534 in combinatie met mute torren in de uitgang, de opvolger - waarvoor men dan zelfs de prijs durft te verdubbelen - wordt uitgerust met een OPA 602 of 604, relais in plaats van mute torren en een wat betere voeding, hetwelk zichtbaar wordt in onder andere de kwaliteit van de toegepaste condensatoren. Het blijkt nu dat deze twee spelers inderdaad ook redelijk duidelijk hoorbaar anders presteren en op deze wijze van elkander te onderscheiden zijn. Ook is op basis van een setbeschrijving het vermoeden geuit dat verschillen wel eens lastig te onderscheiden zouden kunnen zijn, dit heeft aanleiding gegeven tot nogal uiteenlopende reacties, toch denk ik dat je op basis van zulk een beschrijving zeer zeker dergelijke uitspraken kunt doen. Zelf denk ik dat het met alleen al het aangeven van welke speaker wordt ingezet redelijk kan zijn een dergelijke uitspraak te doen.

Dit zal toch echt niet het geval zijn geweest, gezien de eigenschappen van een Heresy

Ethanol-amine is hetgeen je aan alcohol doet denken, PPG-2 Butyl Ether is net als het biologische Limonene een solvent, vet en vuiloplosser, overigens denk ik dat de Ethanolomine ook een solvent is.

Limonene wordt niet gebruikt als geurtje, maar is een vet en vuiloplosser - solvent -

Zelfs als fan kan het je dan niet ontgaan dat er tussen verschillende versterkers van bijvoorbeeld Accuphase ook al verschillen bestaan, een 205 klinkt anders dan een 204 en zeker anders dan de nieuwere modellen. Meest belangrijk bij het vergelijken is de luidspreker die je er achter hangt, minder vervorming en meer resolutie brengen de verschillen aan het licht.

Oezo lastige luidsprekers ? Allerlei elektronica en toebehoren wordt hier regelmatig onder de loep gelegd, waarom niet eens een aantal verschillende speakers ? Verschillende vari

Dat is niet helemaal, of liever helemaal niet de spoortest die ik bedoel, een spoortest is een aantal tracks met een testtoon die oploopt van 40 tot 100 mu, zoals op de image hifi testplaat, ook Pioneer heeft ooit zulk test op een plaat gezet uitgegeven door Erato. een versleten naald zou je moeten kunnen zien evt met een loep of microscoop. een originele snaar is lastig meer aan te komen, Rolf Kelch levert weer nieuwe verkrijgbaar bij verschillende dealers in NL en via internet uit duitsland...........