ravon

Om een beetje ruis te horen hoef ik geen bron op mijn versterker aan te sluiten. De volumeknop helemaal rechtsom draaien volstaat. Hoe weet ik trouwens dat het mijn versterker is die ik hoor ruisen of dat het jouw signaal is?

Je kunt wel twee kleuren n

Wat is er zo grappig? Het zoeken naar een probleem voor een nieuwe oplossing.

hoi Ravon, Je hebt rood en je hebt rood of ik verschil zie, misschien wel, misschien niet Wat betreft kabels en nuancedriften. Verschillen die kabels kunnen maken zijn in mijn beleving niet meer of minder dan nuanceverschillen. Ik heb alleen getracht nuanceverschillen aan te brengen in de vergelijking die werd gemaakt tussen kijken en luisteren en enige mate van objectiviteit bij het waarnemen door een x-aantal mensen. kleur: blauw of geel vs muziek: bas of treble (macro nivo) kleur: ral 6000 of ral 6001 vs 2 gestandariseerde audiofile termen voor laagweergave welke dicht bij elkaar in de buurt zitten (mezo nivo) De lichtkleurenmeter vs electrotechnische metingen (mirco nivo) Op marconivo is het goed mogelijk voor mensen objectief vast te stellen waar het om gaat, op mezo en micro nivo wordt dat steeds moeilijker. Je vraag of ik verschil zie tussen de 2 vlakken rood in het schilderij, bevindt zich tussen het macro en mezo nivo, afhanklijk van hoe verschillend het rood van elkaar is. Bedoel je met conditioneren de aangeleerde koppeling tussen het zien en het naam geven aan een kleur? Zoiets ja. Er moet natuurlijk geen discussie zijn in de manier, waarop mensen de dingen omschrijven. Korrelig, transparant, zuiver, helder, gedetailleerd, holografisch, diepte, hoogte, breedte allemaal audiofiele beschrijvingen van geluid en geluidsbeeld waar geen touw aan vast te knopen valt.

Wanneer het donker is niet.... M.a.w. om kleuren te bepalen heb je licht nodig. helaas is er licht ook in een oneindig aantal kleuren. Ook kunnen luchtbewegingen en luchtvochtigheid (mist) de kleur veranderen. Teruggekoppeld op onze hobby betekent dat m.i. : Elke waarheid heeft meerdere varianten.... Zonder licht bestaan er geen kleuren, zonder lucht bestaat er geen geluid, zonder kennis bestaat er geen expertise. Het gaat erom vast te stellen of er een verschil bestaat, niet het verschil precies te bepalen. Ik begrijp niet waarom het voor een aantal mensen hear zo moeilijk is om dat te begrijpen. Teruggekoppeld naar jouw hobby betekent dit dat jij naar twee kabels luistert om vast te stellen of er een verschil bestaat. Meer niet. En als je een verschil hoort mag je het best beschrijven hoor

Het inzicht schrijdt voort... Ik heb twee vlakken met ieder een kleur rood. Zie je verschil? Ja of nee. Zo ja, omschrijf het verschil (hier mogen de kenners hun nuancedriften botvieren en dan komt conditionering handig van pas). Meer is er niet, ook niet met kabels. Het gaat erom het bestaan van een verschil te meten/waar te nemen. Dat is iets anders dan de nuance precies weer te geven.

Theorie is mooi. Mijn ervaring met het uitvoeren van impulsresponsmetingen aan mechanische structuren is dat lage frequenties met een brede puls moeten worden aangestoten en hoge frequenties met een smalle puls. Misschien geldt dat ook bij het karakteriseren van een versterker. Je zou ook kunnen proberen om het systeem te karakteriseren met een staprespons. Dat werkt net zo goed en dan heb je niet het probleem van te weinig informatie in het laagfrequentie gebied.

Ach Spido, ik heb die uitzending van "Buitenhof" ook gezien. Ik heb me kostelijk vermaakt, "intelligent design" lijkt de laatste strohalm voor gristelijke wetenschappers die in gewetensnood dreigen te raken door de toenemende discrepantie tussen hun bekrompen bijbels wereldbeeld en de alsmaar voortschrijdende wetenschap. Beste Ravon, Ach, de

Dat gevoel herken ik, dat heb ik in grote kerken maar ook in grote fabriekshallen.

Ach Spido, ik heb die uitzending van "Buitenhof" ook gezien. Ik heb me kostelijk vermaakt, "intelligent design" lijkt de laatste strohalm voor gristelijke wetenschappers die in gewetensnood dreigen te raken door de toenemende discrepantie tussen hun bekrompen bijbels wereldbeeld en de alsmaar voortschrijdende wetenschap.

Ik zou een analoge bron gebruiken en digitaal (snel!) meten. Sloop de bobine uit je auto en je hebt een prachtpuls.

Fasedraaiing? Wet van Ohm meting? Zodra ik een manier gevonden heb om de klank van kabels te kunnen meten zal ik dat hear publiceren. Denk nou niet dat ik druk bezig ben met het zoeken naar zo'n manier want dat is dus niet zo

Dat is HET verwijt dat de meetbrigade aangewreven kan worden. Het gouden meettechniek kalf komt in de plaats van de eigen fysieke eigenschappen en is blijkbaar een geloofsdoel op zich. Buig voor de meter want wat je hoort kan er niet zijn. Eenvoudig verifieerbaar is het feit dat de "meetbrigade" doorlopend de meettechniek in twijfel trekt. Verwijt jij er dus maar lekker op los

Volgens de hierboven grafiek zelfs rond 5200 Hz. Groet, Jacco Laten we het maar houden op 4186 Hz. Wel leuk om te zien dat ook in dit plaatje bijna niets onder de 32 Hz zit (lage C). En dan zo vaak horen hoe belangrijk het is om je bas tot 20 Hz te laten doorlopen. Beste, Oh maar er is zeker veel informatie tussen 20 en 40Hz. de grondtonen van de instrumenten zelf reiken misschien niet zo ver, maar allerlei rumble van interactie van instrument en acoustiek. Erik Kleinsmit zei toen ie bij mij was ook terecht, dat je in een kerk altijd een gevoel van leven hebt door alle laag frequentie galmen en geluiden in zo'n ruimte. Dat draagt mee aan realiteitesbeleving als je dat in het echt ook hebt. Daarbij zijn er ook nog verschil tonen. Een lage B van een basgitaar en een kickdrum reiken samen ook tot de 20Hz. Er is altijd heel veel informatie in het laag tussen 20 en 40Hz. Dat kun je je ook meten btw. Groeten, Bas precies Bas! ik heb opnames van de grote kerk in Dordrecht waar je bij stille passages op de UC kunt zien dat er een soort rumble in de atmosfeer van de kerk zit die tussen 20hz en 100hz 'ruist' . dit beleef je ook wanneer je in de kerk zit, het is een soort laagfrequente ruis ik noem het de atmosfeer die er hangt. dat mijn set dit ook in de kamer laat horen/voelen ervaar ik als aangenaam. Microfoons registreren ook vloertrillingen door verkeer en drukverschillen die worden veroorzaakt door wind om het gebouw.

Gefeliciteerd!

ik bracht enkel en alleen wat nuances aan. Waarom denk je dat ik die vraag stelde zoals ik hem stelde?

Alsof twee schilderijen hetzelfde kunnen zijn? Reproducties onderling ervan wel natuurlijk maar dat is toch heel iets anders dan het schilderij zelf. Maar goed, het enige voorbeeld wat ik ken is het schilderij van Newman: "Who is Afraid of Red, Yellow and Blue'' in het Stedelijk Museum in A'dam. Dat ken ik vrij goed als orgineel en van na de restoratie. Dat zijn in mijn ogen toch twee heel verschillende schilderijen al zien ze er op het eerste gezicht hetzelfde uit. Natuurlijk! Ik had reprodukties moeten nemen.

Je schiet het doel voorbij. De vraag was of er een verschil zichtbaar is tussen twee schilderijen.

Het blijft subjectief. Pas als je met een licht-kleurmeter eea zou verifieren, kun je objectief vaststellen of het rood of wit was. , Jacco De vraag was of er verschil zichtbaar is, niet welke kleur het is.

Dan is het wellicht ook niet echt handing meteen te schrijven dat je jezelf voor de gek houd. Objectief luisteren, met het menselijk gehoor? Vraag het Jacco. Ja, een geconditioneerde groep mensen kan objectief luisteren. Bij deze, Jacco? Een geconditioneerde groep mensen? Wat wordt deze groep mensen dan aangeleerd? Die groep hoeft niet eens geconditioneerd te zijn maar dat helpt wel. Je zou de leden van die groep een set beschrijvende termen voor geluid kunnen aanleren. Een soort adiofiele standaard dus! Echt objectief wordt het niet, het blijft hooguit een gemiddelde lijkt mij. Het gaat er toch om dat er verschillen tusen A en B worden vastgesteld? Dan zal de vraag aan de individuen in de groep zijn of ze tussen A en B een verschil horen met het verzoek een eventueel verschil toe te lichten. Als je tien, honderd of duizend mensen individueel vraagt of er een zichtbaar verschil is tussen een rood schilderij en een wit schilderij dan krijg je een prachtig objectief resultaat. Ik zie geen redenen waarom het met luisteren naar verschillen in kabels anders zou werken.

Dan is het wellicht ook niet echt handing meteen te schrijven dat je jezelf voor de gek houd. Objectief luisteren, met het menselijk gehoor? Onmogelijk. Er zijn te veel onzekerheden in het spel. Groet, Jacco Maak de populatie groot genoeg.