robx

and counting maar mijn post net was de laatste. nul-nul-nul neemt het niet waar en gaat het niet aannemen dat iemand laat blijken wat te horen, ook al zit ie erbij. zoals Classe ook al opmerkte. op naar de zinvolle discussies. groet

nul nul nul: in mijn

geen kwestie van laf, kwestie van je afzeikerig gedrag waar niemand hier van gediend is. ik vind het wel amusant je zo raar te zien doen en te zien dat je dat zelf niet snapt. als je normaal reageert, zoals het buizen-item, krijg je ook hele normale reacties. de wijze waarop jij verbanden legt is evident niet gebaseerd op werkelijk idee hebben van verschillen in weergave. je opmerking over CD en plaat geeft daar blijk van. maar ja .... als je alle CD spelers gelijk vindt klinken .... wellicht ben je zo slecht in staat om luisterend te beoordelen dat enkel pen en papier je resteren. CD spelers zijn met pen en papier allemaal gelijk. ideaal leven is dat. maar als je er blij mee bent, vind ik het al lang prachtig. ieder blij mens is meegenomen. zo, jouw beurt weer

precies: allemaal geblaat, gebaseerd op vooringenomenheid, onwil om ervaringen die anderen melden te toetsen anders dan vanuit technische invalshoek, gebrek aan zelf experimenteren en verder loze dogmatiek. veel succes

het optreden van de heren getuigt inderdaad meer van starre dogmatiek dan werkelijke interesse in muziekreproductie. alsmede van verbazend weinig inzicht in communicatie en intermenselijke processen. ongetwijfeld komt hier weer een blatende reactie op van nul-nul-nul of R13, maar ze zouden inmiddels aan de reacties moeten kunnen zien dat weliswaar hun relativering vanuit technische invalshoek gewaardeerd wordt, maar de wijze waarop toch ff minder. of niet eigenlijk. het resultaat zal zijn dat mensen er 'om heen lezen' en dus gewoon niet meer kijken naar betreffende reacties. groet oh ja ... een CD is idd een krakkemikkige geluidsdrager. LP's hoefde ik alleen maar schoon te houden, een CD heeft veel meer aandacht nodig voor het klinkt. maar dat wil ik wel eens demonstreren.

bij het lezen van de buizenvraag van Kraken komt bij mij een oude ervaring op: ik had een Audionote pre amp kit one (mond vol) te beluisteren, die voor mijn AW250 werd gezet. Effect: forse ruis, ongeacht volume. Erg frustrerend want die voorversterker klonk overigens erg fijn. Beide apparaten met mijn eigen interlink ergens anders uitgeprobeerd (bij leverancier voorversterker): volkomen stil. Mijn luidsprekers zijn niet bijzonder gevoelig of ongevoelig (daar ging het vermoeden van de leverancier naar uit). wat gooide hier roet in het eten? Waarom die ruis? zit er zoveel RF-storing in ijn omgeving? iets uit mijn lichtnet? zeg het maar ....

volstrekt eens. hoeveel mensen ook aangeven wel onderscheid te kunnen horen tussen kabels, Ruud13 houdt vol dat iedereen het fout ziet. ik wil best accepteren dat ruud de verschillen zelf niet hoort, gezien zijn melding van allerlei kabels uitgeprobeerd hebben. maar de volstrekte ontkenning van wat personen melden te hebben waargenomen geeft te denken. De beweerde luister-ervaring en interesse wordt langzamerhand ongeloofwaardig. de verschillen tussen kabels zijn groot, en succes wordt niet bepaald door prijs maar wellicht een al dan niet geslaagde combinatie. een CS122 jaagt mij de kamer uit, mijn Symo valt in mijn set en omgeving prima. voor mij dus Overigens: waar meer technisch georienteerd wordt geschreven over de vraag wat de reden kan zijn van verschillen in kabels , wordt nauwelijks over weerstand gesproken, en veel sterker over inductie en capaciteit. nee, Ruud weet het allemaal beter. heerlijk. vast ook een kwestie van invullen. groet

ruud13, nou gaan we de goede kant op. zoals je zegt: het is jouw mening en die respecteer ik. die hoef je voor mij ook niet te bewijzen. en ik heb een andere mening. evenals vele anderen. het is aanmatigend op hoge toon te eisen dat mensen met een andere mening dat dan wel bewijzen. en ook de opmerking dat je het minst aannemelijke dient te bewijzen is gebaseerd op een mening, namelijk over wat het minst aannemelijke is. dat is namelijk weer geredeneerd vanuit je eigen mening dat het geen verschil maakt. dat heet een vicieuze cirkel. inmiddels constateer ik (zie boven) dat vanwege het gehak en gebreek van twee personen andere mensen inmiddels hun ervaring en mening niet meer geven. gefeliciteerd jongens, knap werk. groet

ja die stellige indruk krijg je ... 2x0,75 mm lampesnoertjes dat was begin jaren zeventig. toch wel triest al die honderduizenden die menen dat er toch wat beters is dan 2 x 0,75 mm lampesnoer. allemaal misleid. dit getuigt niet echt van een open mind, zelf proberen. en intussen wel de scherpste commentaren op anderen. groet

ja ... ik heb een paar SACD's en daar zitten een paar tussen met opschepperige teksten van hoe mooi de opname techniek is. right ... ergens is dan toch wat foutgegaan want ik heb stapels CD's die toch echt beter klinken.

dat lijkt me ook ja. deze conclusie volgt uit het voorgaande. het blijft ervaring delen, zie mijn opmerking over diepte. geen multimeter of meetlat die dat aantoont. onmiskenbaar wel hoorbaar. aantonen kan ik dat niet. zonder enige uitleg van de ervaren verschillen is een mededeling aan de andere kant van minder nut voor de lezer. groet

dat ook dat lastig is zal ik niet ontkennen. ik heb zelf ervaren dat een andere tuner in eerste instantie indruk maakte (verwachting?) maar na langere tijd me wel deed terugverlangen naar de vorige. wat ik dan ook gedaan heb. ok, maar dan blijft het bij een beschrijving in woorden van de kenmerken van de weergave die veranderd - beweerdelijk verbeterd - zijn. bij wijze van houvast waarmee een ander enig idee heeft wat het zou doen, en een idee heeft wat hij gaat vernemen (of dus niet) als hij het echt zelf probeert. ik kan - als voorbeeld - toename van diepte in weergave helaas niet meten in centimeters oid, ik kan wel beschrijven dat ik meer diepte ervaar. groet dit lijkt wel een debat wetenschapsfilosofie overigens.

ik zie nu in ieder geval beargumenteerd waarom een A/B test toch lastig is. groet

kern is denk ik dat wanneer de gelovers melden dat zij wat horen, niemand verplicht is: - dat te geloven - het te proberen - het ook te horen En als iemand zijn ervaring meldt zie ik niet waarom hij zou moeten bewijzen wat hij hoort. wellicht dat iemand denkt 'gut zou ik het ook horen' (of in termen van de 'andere kant': me verbeelden dat ik het hoor) Daar is niks op tegen. Die personen kunnen dan in hun eigen poging en beoordeling meteen de argumenten van de 'andere kant' meenemen, en zullen zo wellicht een oordeel bereiken waar ze in ieder geval zelf blij mee zijn. scheelt een hoop gekibbel als je het zo bekijkt.

even op mij betrokken: ik heb geen onbeleefdheden geuit en krijg er wel een heleboel terug. lees de items van gisteren maar terug. nou als we nou allemaal aardig blijven houden we alleen stammenstrijd over. en anders een lamgelegd forum.

attitude in twee richtingen ja. goeie aanvulling. overigens verdwijnen met beleefd reageren de onaardige reacties vanzelf. denk je ook niet?

en daarmee bewees nul-nul-nul de stelling van Kraken .... zoals nu al in een aantal posten door diverse mensen is aangegeven: de niet-hoorders wensen niet te aanvaarden dat de hoorders (die hun mening te kennen geven maar niemand vragen te geloven) wat horen. dus hoewel ik aangaf dat ik volledig geloof wat iemand zegt werkt het andersom toch anders. er wordt in vrij onbeleefde bewoordingen op gereageerd. ik zal moderator vragen vragen op attitude te letten. inderdaad, lachen. ik word is overigens zonder 't'

als mensen zeggen dat ze geen verschil horen op een bepaald vlak dan kan ik me daar wellicht over verwonderen, maar kan verder alleen aannemen dat die persoon serieus geen verschil hoort. dus daar kan ik niks van zeggen.

das een geruststelling ... 2 x 0,75 mm schemerlampjessnoer. Dan ga ik dat maar doen. aansluitmateriaal zit al wel goed bij mij. groet

daar ben ik het geheel mee eens Erik. een paar gerichte ingrepen in de akoestiek doen heel veel. hoeft niet eens serieus geld te kosten ook. groet

ook aan jou Ruud: perfecte reactie. ik laat de lezer verder zelf beoordelen. groet

perfecte reactie. groet

het is heel simpel en ik stelde het al eerder voor: wie denkt dat dingen als demping, bekabeling etcetera onzinnig zijn: kom maar luisteren. de vorige keer dat ik dat voorstelde was de reactie dat de betreffende persoon bang was dat hij zo onder de indruk zou zijn van het zien van wat kabeltjes en zo dat hij natuurlijk geen goed oordeel zou kunnen vellen. absoluut zwaktebod. alleen verwacht niet dat ik kabels ga wisselen en dergelijke onzin. als je niet in staat bent te horen dat het goed klinkt en dan zelf kan begrijpen dat het door allerlei kleine details zo is gaan klinken dan weten we dat op dat moment. ook goed. dan was tenminste de koffie lekker. oh ja ... geef eens een uitleg van orthogonale ruis? loodrecht staand op?

wie de kenmerken kent van een CD speler van de huidige generatie en dan boven het middensegment, zal zonder meer in staat zijn om die in een DB test te kunnen onderscheiden van een 300 euro exemplaar. wellicht helpt het niet een zaaltje vol kuchende en schuifelende mensen erbij te hebben, en een installatie waar net mee gesleept is, maar de verschillen zijn enorm. ik begrijp van Ruud dat hij perfect gelukkig gaat zijn met een transistor-radio. want ongetwijfeld is er ook geen verschil tussen condensatoren etcetera. allemaal een kwestie van komen alle electronen eruit die erin gingen. en een 'goede' versterker is net zo lineair als een Japanner uit de jaren zeventig. dan aan Ruud toch de vraag of hij weleens een goed getunede installatie gehoord heeft (ik heb het niet over zomaar opgestapelde dure apparaten), en kan verklaren waarom die goed klinkt. of zit hij ervoor en hoort hij niet dat het diep en breed is, los in de ruimte staat etcetera. dan ligt het 'probleem' ergens anders. ongetwijfeld begrijp ik er niks van .... kan je autosuggestie leren trouwens? ik wil er best wat meer van nog groet

ja terwijl in werkelijkheid de 'genietbaarheid' bij veel re-issues achteruit gaat. als er remastered op staat en dat soort digi-taal is het vaak knap verruineerd ....