solidstate

Morgen, vrijdag dus, horen ze bij Eringa (Groningen) van de curator of er een doorstart mogelijk is. Hopenlijk niet, L.Eringa was niet zo goed voor z'n personeel en de zaak (behalve de pro afdeling) stelde na het vorig failissement ook nog maar weinig voor.

Ik heb nog wat metingen gedaan aan mijn trafo. Frequentie loopt, afhankelijk van de versterker, van ca 4Hz tot 60Khz, met een resonantie piek iets boven de 40 kHz. Hier geldt: alles afhankelijk van de versterker (in mijn geval een eenvoudige NAD versterker, de C320, als "meetversterker") Opmerking hierbij is dat de bandbreedte afhangt van de uitgangsimpedantie van de versterker en dat ook de resonantie van de trafo afhangt van de versterker. Wat me vies tegen viel was de verzadeging. Ik heb getracht hier nog wat verandering in te brengen door een aanpassing aan de kern toe te passen, maar dat hielp niet. Achteraf toen ik er nog eens had nagedacht dacht ik: natuurlijk dat zal ook niet werken. Alleen het aantal wikkelingen, de frequentie en de spanning hebben invloed op de verzadeging. Uiteindelijk heb ik vast gesteld dat bij 50Hz de verzadeging optrad bij ruim 32Volt. Met de Nad, nominaal 50W, heb ik tot nu toe, geen enkel probleem ondervonden.

Als ik dit lees denk ik......... FD=stilstand

Jammer dat je het persoonlijk gaat spelen. Dat je argumenten aandraagt waarom het volgens jou niet zo werken, ok, niets mis mee. Maar nu zeg je gewoon dat het onzin wat ik verkondig, nogmaals: heb je het wel eens gehoord? Ach technicie... Begin 1900 was de Natuurkunde ook doorgrond en dus afgerond. Tot dat Einstein kwam.... Dat nagenoeg elke "hifi" zaak dik geld verdient aan kabels/pluggen ect. en dat er ook een groot publiek voor is wordt afgedaan als "fake" "dom" "imbiciel" en andere bewoordingen. Dat lijkt me gezien de aantallen waar het omgaat een minder slimme uitspraak maar goed, ZIJ weten het "beter". 100 Jaar verder is de natuurkunde nog steeds niet doorgrond en audio.......?

Duidelijk, er zijn voor en tegenstanders voor segmenteren. Uitproberen dus voor de zelfbouwers onder ons. Wat het afbreken betreft van sommige fabrikanten betreft, dat heeft slechts

Weer een treffende en degelijke onderbouwing die we zo van je gewend zijn Frank.

Capito, Bedenk wel dat het merendeel van de fabrikanten geen tweeters wil maken die bundelen, met goede redenen m.i.z. Ik hou absolute niet van bundelende luidsprekers, geen konusbreedbanders en geen ongesegmenteerde esl's voor mij. Ik word erg onrustig van het geluidsbeeld, onnatuurlijk die "gedetailleerdheid". Maar af gezien van de voorkeur hiervan moet je goed rekening houden met de belasting die dan de esl + trafo vormt voor je versterker. De kans dat die <<< dan 2 Ohm wordt is erg groot, met alle gevolgen van dien.

Er van uitgaande dat de esl niet full-range is is het geen probleem een 1:175 trafo te maken die voldoende bandbreedte heeft in het hoog. Wel levert de capacitieve last al snel een probleem op. Een 1:100....120 trafo is wel makkelijker in de praktijk.

Ik doelde op bijvoorbeeld een lijnbron bestaande uit 20 kleine speakertjes die gezamenlijk een groot speakeroppervlak hebben, waardoor er veel minder elektrische en mechanische belasting per speaker overblijft. Hierdoor vervormt je totale speaker ook aanzienlijk minder en is in afmetingen vergelijkbaar met een elektrostaat. Wat betreft de DAC doelde ik op het feit dat je inging op mijn post over 'waarom geen out-of-band ruis'. Je schreef: Dat klonk alsof je daarmee de toepassing van de ongefilterde DAC mee zou kunnen rechtvaardigen (immers heeft een ESL hier minder last van). Mijn reactie daarop is dat je niet een bepaade speaker uitzoekt OMDAT je nu eenmaal een dac hebt met ruis vlak boven de 20 kHz. Je maakt een fout betreft je eigen post. Punt 1 gaat over luidsprekers.... Een esl* gedraagt zich als een cilinder bron, 10 konus luidsprekers in lijn niet. Daarbij komt dat een esl nog steeds een bewegende massa heeft die veeeeeeeeellllll lager is dan die konus luidspreker(s). * smalle en hoge esl.

Op die manier redenerend kun je ook net zo goed je conusoppervlak vertienvoudigen. Maar om nu je luidsprekerkeuze (deels) te baseren op het feit dat je perse een bepaalde DAC wilt? dac? Sorry maar daar heb ik het niet over. Vervorming, dat bedoel ik. Je bedoelt toch niet het oppervlak vergroten van een normale luidspoeker? Dat zou nl een ramp zijn.

Ja, heb je daar goede vervormingsmetingen van dan? Ik denk dat je je eigen esl maar eens moet nameten Remco, dan weet je zeker hoe het een en ander zich verhoud tot normale konus luidsprekers. Verder is er een schat aan info over esl's de afgelopen decenia gepubliceerd, daarmee kun je het mee doen.

Dat zal ik U toelichten. Ik probeerde iets op te schrijven wat zo goed als mogelijk werkelijk nergens op sloeg. Maar of ik daarmee in de buurt van de statement "vervorming niet weghalen maakt muziek mooier" kom is nog maar de vraag, want blijkbaar wordt de vergelijking niet gesnapt. Even weer terug in basic mode: 1. Speakers vervormen een supereind de ziekte in. K (veerconstante van ophaning) en L (spreekspoelwaarde) zijn niet onafhankelijk van x (uitslag van conus), x is niet lineair met V (spanning over spreekspoel), a (versnelling van conus) is bij gelijke spanning niet onafhankelijk van f (frequentie), L is niet onafhankelijk van T (temperatuur) die wel eens warmer wil worden als je die speakers flink hard zet, passieve wisselfilters zijn niet lineair en als ik nog langer hiermee doorga dan barst ik in tranen uit. 2. Niet lineaire ellende haalt stront van de buurman binnen de eigen muren, d.w.z. van buiten de audioband naar binnen de audioband. Je wilt dus zo weinig mogelijk 20KHz+ troep naar je speakers. Het wegfilteren van 20KHz+ troep kan met filtering + oversampling gebeuren zonder de 20 KHz audioband aan te tasten en zonder deze op een niet-lineaire manier te vervormen. Een speaker kan dat niet. En nog steeds vind je het gek dat ik, zonder erin gereden te hebben, die auto een slechte auto vind. Voor punt 1 is een goede oplossing, een esl.

Je verhaal is duidelijk. Het lijkt me weinig zinvol om van een stator in rust uit te gaan. Zelfs een goed geleidend membraam heeft dan geen migratie. De vraag is wat gebeurd er als migratie optreed. Werkt de hoogohmige coating? De metingen uit het artikel zijn gedaan bij 9V? Het is niet erg duidelijk want de schrijver vermeld ook 100V. De vraag is of dat afdoende is. m.a.w. werkt de folie bij migratie wel als een hoogohmige weerstand? Daarbij komt dat er een verschil zit in dc en ac metingen. Ik kan die vraag niet afdoende beantwoorden. Ik weet wel dat een hoogohmige coating + externe hoogohmige (hoogspannings)weerstand voor mij beter werkt. Aan de andere kant zou je dus verwachten dat een goed geleidend membraam (+ externe weerstand) minder zou zijn als een goede hoogohmige coating. Dat is niet het geval*. Een gemetaliseerde coating b.v. + hoogohmige weerstand functioneert nl. prima in een esl. * als je bedenkt dat de zelfde "problemen" zich ook voor doen bij condensator microfoons en je ziet daar membramen met een opgedampte goud laag....

Niet direct, maar het jitter verhaal levert tot nu toe niets op. Ander topic? Te veel moeite....

Als je een condensator wilt testen wat wil je dan weten/meten? of die werkt? Dan heb je een meet apparaat nodig. Een multi-meter of een lcr-meter op z'n minst. Je vraag is iets van: je wilt een stukje rijden met een auto maar je hebt geen rijbewijs, geen sleutel van de auto die voor je staat en de benzine tank van die auto is leeg. Koop dus een nieuwe condensator en je weet dat die goed is!

In plaats van jitter. Lees dit forum eens: http://www.triodemafia.com/forum/viewtopic.php?t=299 Een andere kijk.....?

Jawel die metingen zullen wel kloppen. Je mag hier een aantal dingen niet uit het oog verliezen. Je steekt inderdaad een potentiaalverschil van enkele duizenden volts tussen het membraan en de stator, maar dat is niet hetzelfde. Hier betreft het de oppervlakteweerstand van het membraan. Dit membraan wordt opgeladen, maar staat uiteindelijk in rust in zijn geheel op hetzelfde potentiaal. Wat er wel zal gebeuren is dat door de beweging van het membraan, er zich potentaalverschillen voordoen die resulteren in een migratie van lading en die is afhankelijk van de oppervlakteweerstand . Hoe hoger deze namelijk is hoe minder snel de migratie kan plaatsvinden. Vb: extreme toestand : een laagohmig grafietcoating membraan dat per ongeluk kontakt maakt met de stator, zal hevig gaan vonken, omdat er een heel snelle migratie van lading plaatsvindt naar 1 punt van het membraan: resultaat: hoge stromen, arcing, een gat in het membraan.... Een hoogohmig gecoat membraan echter dat per ongeluk kontakt maakt, zal dit niet voorhebben omdat het maar heel langzaam kan ontladen naar dat 1 punt. Het resultaat zal kleven zijn, tot het voldoende ontladen is en lost. samenvattend: In die extreme en dus foute toestand van kontakt tussen stator en membraan krijg je inderdaad het volledige potentiaalverschil (de spanning) over de oppervlakteweerstand (de coating), en de bijhorende ontlading van het membraan. Bij normale werking echter staat het volledige membraan op het zelfde potentiaal. Het enige dat de keuze van laagohmige of hoogohmige coating zal doen is de mate van het tegengaan van het ontstaan van potentiaalverschillen op dat membraan als het in beweging is. (Als de ESL speelt maw) Ik bespeur een tegenstrijdigheid in je mailtje. Aan de ene kant zeg je dat een eenmaal geladen membraam een constante lading heeft en dus geen potentiaal verschil. Aan de andere kant spreek je over migratie (verplaatsing) van lading en dus wel van een potentiaal verschil. Uit ervaring weet ik dat een goed geleidende folie voorzien van een hoogohmige externe weerstand ( een echte hoogspanningsweerstand van 2,5 G Ohm voor max.12kV) geen arcing kan opleveren, zeker als je een goed geisoleerde stator gebruikt. Wel krijg je daar een tikje je van als je de folie aanraakt met je vinger. Echter als ik b.v. de hoogohmige coating van een Audiostatic aanraak krijg ik ook een schokje, wel is die ietsje minder. Dat wil dus zeggen dat daar zeker sprake moet zijn van een behoorlijke migratie van lading en dat de coating onder die omstandigheden zich minder hoogohmig gedraagt dan onder normale laagspanningsmetingen. Als je een externe hoogohmige hoogspanningsweerstand (> 500M) en je hoort geen verschil dan pas weet je zeker dat er geen verplaatsing van lading plaats vindt. Mijn ervaring is tot nu toe dat die externe weerstand wel nodig is.

De vraag is wel of al deze metingen wel kloppen als het om hoogspanning gaat. Met hoge spanningen reageren sommige (de meeste) weerstanden heel anders..... Je kunt het een beetje na gaan door een echte, voor het doel gemaakte, weerstand te kopen en die vervolgens met de folie in serie te plaatsen, merk je verschil dan...

Te duur? Ik zeg altijd dat het pas duur is als het zelfde elders minder kost. Maar dat is hier niet het geval, je hebt de prijs er niet voor over en dat is iets anders. p.s een Epcos 4,7 microF /900Vdc B25834 kost bij mij