Michel

Dick, Moet dat niet zijn: "verbaast u niet, verwondert u slechts"? Ni hao, Michel

Rene, Als je de losse baskasten met de daarbijbehorende lange en smalle electrostaten hebt, kun je met een degelijke receiver vanaf ca. 2 x 50 Watt een heel eind komen. Die electrostaten/baskasten hebben een rendement van 91 dB/W/1m. Vanwege de door Richard hierboven genoemde impendantie is het dus vooral zaak een stabiele versterker/receiver te gebruiken. Het vermogen is dan minder belangrijk. Ik heb ze zelf korte periode gehad en stuurde ze aan met een buizenversterker van 2 x 30 Watt. Ging prima. Groet, Michel

Hoi Erik, Wel eens gedacht aan een Manger unit? Schijnt zo'n beetje het meest transparant te zijn wat er te vinden is. Hiermee is zeker een mooi 2 weg systeem te bouwen. Stefan speelt hier al een hele tijd mee (met Vifa woofers) en is -bij mijn weten- erg tevreden met zijn systeem. Filteren ligt aan de toegepaste units. Eerste orde is het mooist, maar als de scheidingsfreq zo laag ligt wordt het lastig. Ik denk dat je toch aan minimaal 2e orde moet denken. Aardige site voor berekenen van je filters e.d.: www.mhsoft.nl Groet/succes, Michel

Inderdaad...

Mijn partner heeft gezien dat er ook nog andere mogelijkheden zijn dan hoorns. Die hebben namelijk ook thuis gestaan: Infinity Overture 3, Taf Cadans 3II, Acoustat Spectra enz. enz... Problemen met mijn audiohobby heeft ze gelukkig niet, ze is zelfs behoorlijk audio-minded. Blijft echter een kwestie van compromissen... Groet, Michel

Tja, Blijkbaar werkt het. Gezien de vorige speakers die Guido gebruikte (zelfbouw Avalon klonen) denk ik dat die Apogees heel mooi moeten klinken op die 300B, wil hij hier de voorkeur aan geven. Dat het een niet erg voor de hand liggende combinatie is ben ik met je eens. Groet, Michel

Hallo Peter, Die match was het probleem niet, die is prima. De WAF, daar zit de pijn. Mijn laaghoorns zijn 1,20 m. hoog, daar stonden dan (and I quote) die onooglijke dingen nog op. Hoog en lelijk, dat was een beetje teveel van het goede. Zeker als je dat vergelijkt met Morel topmount tweeters, welke ook erg mooi klinken, zij het wat minder naturel. Ze kleuren iets vergeleken met de Decca's, maar dat doet elke luidspreker. Wat dat betreft is er geen mooiere tweeter dan deze... Groet, Michel

Ja, dat zou ik ook wel eens willen weten...

Hmmm... Typisch geval van niet zo goed nagedacht voor de aankoop... Groet, Michel

Hoi Henk, Gelet op de naam van de vraagsteller geloof ik niet dat dat veel uitmaakt. Inkel heeft m.n. produkten op PA gebied en daarin zijn ze best goed. Groet, Michel

Hallo Game, Ga ik me er toch even mee bemoeien ;-) . Die versterkers van

Dito...

Game, Ik heb je een pb'tje gestuurd... Michel

Game, De theorie is dat voor elke frequentie een maximale dikte geld voordat het skineffect optreed. Dat zijn de diktes in de door Stefan aangegeven tabel. Groet, Michel

Hallo Game, Ben blij dat e.e.a. duidelijk is. Voor jouw systeem kun je alle kanten op. Wil je goed of goedkoop? Met dien verstande dat m.i. goedkoop met buizen nog steeds erg goed is. De goedkope manier: EL34PP of EL84PP(P) bijvoorbeeld Jadis Orchestra, Unison Research S6, Synthesis Nimis, Synthesis Ensemble, Stoetkit V en VI, Aria S2, enz. De dure manier: monoblokken SE 300B, SE 845, SE 211. Vele merken te vinden op het web (Google!) Op WoerldTubeDirectory vind je alles over produktieversterkers. Voor de goede orde wil ik niet onvermeld laten dat mijn mening in deze en voorgaande post ook niet als meer bedoeld is dan een mening. Als je de apparatuur van de forumleden globaal bekijkt, zal je zien dat de buizen-transistor-verhouding ongeveer 50/50 is. Niet voor niets lijkt me (smaak, jeweetwel ). Michel

nee, nu heb je de kip en het ei omgedraaid... Dat is duidelijk Game. Het antwoord is simpel: Theoretisch zal die SE klasse A beter klinken dan een PP penthode. En naar mijn persoonlijke mening klinken in principe alle buizenversterkers beter dan transistorversterkers (o, o, nu komt het... ) Er zijn mensen die zweren bij buizen, en er zijn mensen die zweren bij transistors. Snap je waar ik naartoe wil? Groet, Michel

Beste Game, Ik zal trachten wat dingen te verduidelijken, krijg de indruk dat je het spoor bijster bent: 1. Hoe minder componenten in de signaalweg bij een versterker, hoe beter THEORETISCH de versterker zal klinken. Conclusie: 1 buis is het beste. 2. Transistoren hebben een lagere specifieke vervorming dan buizen, echter, de vervorming van buizen uit zich in harmonischen. En die van transistoren duidelijk niet, die klinkt dus ook als vervorming. 3. Er zijn triodes en penthodes. De eerste heten audiofieler te zijn, maar geven beduidend minder vermogen in de regel dan de tweede. 4. Klasse A schakelingen leveren minder vermogen dan klasse AB schakelingen leveren minder vermogen dan klasse B schakelingen. Een single ended 2A3 versterker zal in klasse A zo'n 2,5 Watt leveren. Heel mooie triodeversterker. Een parallel-push-pull KT90 versterker moet in klasse B zeker 120 Watt per kanaal kunnen halen. Dan heb je 4 penthodes per kanaal. De laatste versterker zal zonder meer heel goed jouw luidsprekers aan kunnen sturen. Daarvoor heb je m.i. aan een push-pull el84 of SE el34 genoeg. Kijk eens bij rik stoet (.nl) bij hun stoetkits. Of de UL40S2 van Amplimo (.nl) Hoop dat dit de zaak wat duidelijker maakt. Groet, Michel

Game, Zeker kan dat wel. Alleen zal die Aurexx versterker uit de link een mager geluid geven, 3 Watt is echt te weinig. Kijk maar eens op de site van Jadis (zie merken in de menubalk). Die maken buizenversterkers tot 800 Watt per kanaal. En dat is zo ongeveer genoeg om De Kuip met geluid te vullen. Je kunt elke speaker met buizen aansturen. Welke buizen en hoeveel is dan de essentiele vraag. Groet, Michel

Game, Het doel van hoorns is het afvallen van bas te compenseren. Dat de driver bij 150 Hz. afvalt, wil niet zeggen dat het hoornsysteem dat ook doet. Zo kom je dus uit bij o.a. Carfrae, die met de AER driver tot 20 Hz nagenoeg recht loopt. Hoe goedkoper de hoorn, hoe relatief minder netjes het frequentieverloop zal zijn. Je kunt buizen en transistors niet vergelijken. Een Watt is een Watt, en stroom is stroom. En het verschil tussen buizenWatts en transistorWatts is een feit. Snap je? Speaker met een rendement van 91 dB/1 W./1 m. vragen minimaal een Watt of 8 a 10 om een beetje uit de verf te komen. Als die luidsprekers met veel en/of grote laagconussen zijn uitgevoerd (daar is de grote bewegende massa weer) heb je een hoge dempingsfactor nodig. Geen buizen dus. Groet, Michel

...tenzij dat van hout is, dan kan je er beter eerst een grindtegel tegenaan lijmen voordat je ze er aan hangt.

Hallo Game, Net als dat een electrostaat een compleet ander geluidsbeeld neerzet dan een conusspeaker, doet een hoorn dat ook. Van een goede wordt je heeeel stil. Het is dus een appels-peren vergelijking waarbij je niet van beter of slechter kunt spreken, maar alleen over anders cq niet te vergelijken. Jouw luidsprekers zijn m.i. zeker niet slecht. Kwalitatief bestaan er duidelijk mindere, maar ook betere hoorns. Inderdaad, hier schiet je ook al niets mee op... Helaas; het enige dat er op zit is zelf luisteren en daarna voor jezelf beslissen of het geluid je genoeg aanspreekt om met hoorns aan de slag te gaan. Wat die versterker betreft: die zal ongetwijfeld anders klinken dan de Quad. Beter is een absolute waarde, welke nooit hard te maken is in audioland. Waardeoordelen te over, maar in dit geval niet van mijn kant... Groet, Michel

Hallo Game, Wat goede hoorns zijn? Hoorns die klinken zoals jij dat graag hebt. Is een beetje een flauw antwoord, maar het enige dat in mijn optiek juist is. Om je een beetje op weg te helpen kun je, met oog op zo laag mogelijke kosten, denken aan bijvoorbeeld een Voigt-pipe. En dan met name een die is uitgerust met een Fostex fullrange unit (m.n. FE206E). Veel waar voor je geld, en goed zelf te bouwen. Ook als je geen complete werkplaats tot je beschikking hebt, of niet zo heel erg handig bent. Er zijn legio sites waarin de bouw van een dergelijk speakersysteem wordt beschreven. Google maar eens. Wat de versterking betreft: ESL's vragen vermogen en veel stabiliteit. Ze hebben namelijk een laag rendement en een erg grillig impendantieverloop. Iets waar buizen een hekel aan hebben. De mooiste buizenversterkers zijn van het "single-ended" type. Dit betekent dat per kanaal slechts een buis de eindversterking verzorgd. De meest gangbare en naar men zegt mooist klinkende buizen leveren vermogens tussen de ongeveer 3 en 8 Watt in klasse A. Enkele uitzonderingen daargelaten (bijvoorbeeld de 845 en 211 triodes leveren ca. 20 Watt, het zijn van oorsprong zendbuizen). Om een electrostaat aan te sturen, zal je dus meerdere buizen per kanaal moeten gebruiken. Dat kan volgens een aantal principes, waarbij elke variant auditief gezien minder kwaliteit zal leveren dan een single-ended schakeling. Om een lang verhaal kort te maken: wil je een hele mooie buizenversterker, dan zal je moeten zorgen dat het aan te sturen speakersysteem weinig vraagt van deze versterker. Hoornspeakers hebben doorgaans een hoog rendement en een lage bewegende massa. Dit betekent dat de versterker weinig vermogen hoeft te leveren en dat de dempingsfactor niet hoog hoeft te zijn om gecontroleerd en luid te kunnen spelen. Een mooi huwelijk dus. De EL84 penthode is een kleine reus: mooi geluid, lage kosten. Levert 3 a 4 Watt. Single-ended versterkers zijn er bijvoorbeeld van Aurexx - link. Maar er zijn vele andere varianten te vinden. De hierboven genoemde Voigt-pipe met Fostex-unit zal je zo'n

Hallo Game, Het gaat eigenlijk vooral om de versterker-luidspreker combinatie. Hoorns (de goede) laten zich aansturen door kleine versterkertjes. Voor liefhebbers van eenvoudige (maar mogelijk ook uiterst hoogwaardige) buizenversterkers dus de perfecte luidspreker. Om je een idee te geven: met een single ended EL 84 of 2A3, welke zo'n 2 a 3 Watt zal produceren, kunnen de hierboven beschreven hoorns aangestuurd worden. En zeer luid spelen. Ik heb zelf eens de Hedlund hoorns gehoord met AER driver op een 0,8 W versterkertje. De volumeknop kon niet open want dat trokken mijn oren niet... ESL's vragen zeer zware en stabiele versterkers. Conussen wat minder. Fullrange units nog minder. Voor elk wat wils dus. Uiteindelijk kan je naar mijn mening met hoorns voor een dubbeltje (veel dubbeltjes, maar voor audiobegrippen relatief weinig) op de eerste rang zitten. Instap buizenversterker met zelfbouw hoorns zal een fantastisch resultaat geven terwijl je mogelijk onder de

Zeker niet, met dien verstande dat die vrouwen aan mij hingen!!

slechte drank, aan de vrouwen.... Ik weet er alles van