thingman

Ja, je had het over wanden die een paar centimeter verlopen. Dat is leuk voor golflengtes in het hoog, maar hier gaat het om golflengtes van lage tonen. Decimeters dus.

Je zou bijna aan jezelf gaan twijfelen ja...

Ja, en precies in dat laatste en in de voeding zit 'm nou net de kneep. Net als je met geweldige units een flutspeaker kan bouwen kun je met mooie Purifi modules een foute versterker in elkaar steken.

Ik meen zelf toch dat het er vooral juist wel om gaat een aangename klank- en muziekbeleving te realiseren. En dat dit dan vanzelfsprekend beter is dan wanneer het onaangenaam klinkt. Ik zie het waarderingsprobleem niet direct.

Ja. Ik dacht dat het om de amp ging die het onderwerp van dit topic is, al of niet met de Sparkos modificatie. Het blijkt dus gewoon een heel andere versterker te zijn, met enkel eenzelfde Purifi module. Das net zoiets als zelf een speaker bouwen met dezelfde units als in een succesmodel en dan zeggen dat het dezelfde speaker is.

Ja. Zoals ik al zei is de achterwand voor basstraps voor het laagste laag het meest optimaal. Daarnaast elke andere locatie langs wand en plafond waar de probleemfrequentie zich duidelijk laat horen.

Nou, je gaat dat liefst ook doen met de evt. toekomstige speakers. Het is een beproefde methode om tot een goed uitgangspunt te komen voor een luidspreker. Dat zal niet voor alle speakers hetzelfde uitpakken.

En wij maar denken dat het om deze Audiophonics versterker ging...

Yep, het kan allemaal van belang zijn om tot een een goed eindresultaat te komen. Toch denk ik ook wel dat het meteen al behoorlijk moet kloppen als je er een onbekende speaker neerzet. Het moet geen kunst- en vliegwerk hoeven te worden. Enige asymmetrie kan helpen, maar grenzen aan een opstelling zijn er ook.

Okee. Ik denk wel dat je eerst Frank nog hierover kunt raadplegen, aangezien hij het hele plaatje van meet af aan heeft meegekregen. Ongetwijfeld heeft hij goede suggesties om het laag verder onder controle te krijgen. Een flink verlaagde plafondconstructie kan dat zeker ook doen. Het voordeel daarvan is dat dit het grootst mogelijke behandelbare oppervlak is in een ruimte. Je verliest natuurlijk wel 25 tot 30 cm kamerhoogte, maar effectief is het wel. Het alternatief is dat je anders voldoende absorberend oppervlak moet zien te realiseren langs de andere wanden. Voor het corrigeren van laagproblemen komen dan met name de wanddelen achter de luisterplaats in aanmerking, in het bijzonder de achterwand zelf. Je kun ook kiezen voor plafondverlaging in dat specifieke deel van de ruimte - dus achter de luisterplek. Er zijn best mogelijkheden, ook met losse modules zoals de RPG Modex Plate basstraps. Maar zoals gezegd zou ik eerst Frank nog eens laten komen om zijn inbreng te horen.

Ik heb op zich niets tegen een elektrostaat, Carl. Het is meer dat ik een goed open baffle ontwerp met conusspeakers een grotere kans van slagen toebedeel. p.s.: Three Blind Mice is een platenlabel (ze brengen die oude opnames overigens ook uit op SACD). Geweldige opnames, inderdaad, vanwege de eenvoud waarmee ze zijn gemaakt. Twee microfoons, althans, bij die welke ik bezit. Ik vind die van het Yamamoto Trio (Midnight Sugar en Misty) waanzinnig goed vanwege de enorme dynamiek en natuurgetrouwheid waarmee met name de piano is opgenomen. Onovertroffen. Dwingt heel wat sets op de knieën door het pianospel. Natuurlijk zullen er, ook in een akoestisch minder ideale ruimte, altijd opnames zijn die het heel goed doen. Daar kun je echter je audiofiele leven niet mee slijten. Je wil gewoon dat alle opnames klinken zoals het erop staat. Veel of weinig laag, dik of dun, open of plat, het moet allemaal hoorbaar kunnen worden en de ruimte dient zichzelf daarbij zoveel mogelijk weg te cijferen, in elk geval qua kleuring op het laag onder 200Hz.

Als die constructie groot (hoog en breed) en star genoeg is, dan zou dat best goed uit kunnen werken op een gunstigere verdeling van staande golven die door de lengtemaat van de ruimte worden aangestoten.

Met dipolen bedoelde ik in dit geval open baffles. Met name die Spectral waar sprake over is geweest. Ik heb die zelf ook gehoord en was er behoorlijk van onder de indruk en had ze ook bijna gekocht. Die komen bij een goede opstelling niks tekort en zetten een holografisch plaatje neer. Soms heb ik wel het idee dat vooroordelen Carl flink in de weg zitten. Ik heb het net een keer te vaak meegemaakt dat iets waarvan je niet verwacht dat het werk juist heel goed uitpakt. En omgekeerd. Wat ik daaruit heb geleerd is wel om niets op voorhand voor absoluut waar aan te nemen. Je mist daar kansen mee. Voor wat betreft het akoestisch advies destijds: je weet natuurlijk niet precies wat Carl allemaal heeft afgewezen tijdens dat bezoek van de akoestisch adviseur. Mogelijk zijn er ter plekke voorstellen gedaan voor bass-management waar hij op dat moment geen heil in zag. Afgaande op mijn eigen ervaringen kwam dat best regelmatig voor, ook bij adviezen tbv dedicated muziekruimtes. Om dan achteraf dat bass-management nog in te passen moet er veel meer uit de kast worden getrokken dan bij aanvang van het project. Integratie ervan wordt immers een stuk lastiger als je de boel net netjes hebt afgewerkt, in de veronderstelling dat het zo'n vaart niet loopt met dat laag. Ik snap je punt met glad stucwerk wel, maar dat is hier natuurlijk niet de oorzaak van de laagproblemen. Een muziekruimte mag best harde wanden en/of vloer hebben, zolang er op strategische locaties maar aandacht aan breedbandige absorptie (of diffusie) is geschonken.

Of het met alle luidsprekers zo zal zijn is nog niet zo zeker. Het is bekend dat bijv. een gesloten speaker veel gemakkelijker harmonieert met een ruimte dan een basreflexkast. En het zou, zoals gezegd, echt een gemiste kans zijn als Carl niet tenminste een dipolaire speaker in zijn ruimte probeert. Alle seinen daarvoor staan op groen: de ruime opstelling die hiervoor vereist is is te realiseren en het is een feit dat staande golven compleet anders reageren of geheel afwezig kunnen zijn bij dat type luidspreker. Juist het feit dat Carl niet direct een bombastisch laag zoekt is een reden temeer om iets dipolairs (niet zijnde een elektrostaat) uit te testen. Het zou DE openbaring kunnen zijn waarnaar hij op zoek is. En inderdaad, het zou ook niet zo kunnen zijn, maar wie het niet heeft geprobeerd zal het niet weten...

Nee, ik ken ze niet.

Ze moeten groot genoeg zijn om de energie weg te nemen en dat kan soms veel voeten in de aarde hebben als het achteraf nog moet worden aangepakt.

Ik denk dat je in elk geval een open systeem moet proberen in je ruimte, want dat stoot de ruimte totaal anders aan. Voor mij is het de oplossing in de nieuwe woonkamer. Zelfs een kleine basreflex monitor doet daar zeer onaangename dingen. Het is het proberen waard en 21000 euro is teveel geld goor iets dat niet onberispelijk kan klinken. Een piek weghalen met passieve basabsorptie is heel omslachtig, neemt ruimte in en is ook kostbaar.

Usher is echter niet Chinees, tenzij je de Chinese partij sympathie toedraagt. Het komt uit Taiwan...

Leg het me dan eens uit? Ik zie je toch echt schrijven (nota bene antwoordend op je eigen bericht) dat het allemaal tussen de oren zit. Jouw probleem lijkt dat je de echte problematiek in je set uit de weg gaat en verwarring hoopt te zaaien met tegenstrijdigheden die je zelf post en nog beantwoord ook!

Optie 2 kun je doorhalen dus... Maar iets anders: waarom begin je hier steeds over zaken waarvan al is vastgesteld dat het allemaal toch onzin is?

1. Als je gaat geloven dat daardoor scherpte wordt veroorzaakt ben je al best ver heen. 2. Als je de stekkers niet in de juiste volgorde inprikt in een niet (of wel) geaard sterblok ontstaat er scherpte. Doorhalen wat niet van toepassing is.

De bypass is per definitie de laagste gain setting, omdat je dan de buffers helemaal omzeilt. Je gebruikt op die manier uitsluitend de Purifi modules, die een relatief lage gain van 12,5dB hebben. Ik ben best benieuwd hoe dat uitpakt met de passieve volumeregelaar!

Als er echt muziek uitkomt lijkt me gewenning niet nodig. Aan effecten moet je wennen; muziek komt gewoon binnen.

Ik speel ook al jaren met een passieve regelaar. Een mooi uitgewerkt ontwerp van Placette Audio Passive Linestages - Placette Audio Totaal transparant. Dat lukte me niet met een actieve voorversterker die hoe dan ook sluiert. Je zou het ook om kunnen draaien Hans: jij lijkt eerder degene te zijn bij wie het niet en nooit aan Array kan en mag liggen. Er bestaat ook nog zoiets als een meer of minder succesvolle match. Dat staat los van "kwaliteit". Ik heb eerlijk gezegd weleens goed geluisterd naar een set met Array versterking. Meerdere keren. Zonder vooroordelen bovendien. Ik vond het noch neutraal, noch transparant, noch opwindend. Maar ik heb nooit gedacht dat dit specifiek aan Array zou liggen. p.s.: het is helemaal niet raar dat de dac direct op de (meeste) eindversterkers minder goed klinkt. Die zijn daar toch niet voor gemaakt?

Laten we het zo stellen: meettechnisch ga je er enigszins op achteruit met de Sparkos versie van de HPA-S400ET. Ik denk eerlijk gezegd niet (na het lezen van techneutenverhalen) dat er winst te behalen is met een modificatie van het origineel.