JeroenKV

14 cm-ers kunnen prima 40hz weergeven als je niet te hard draait. Voor echte drive zijn > 20cm woofers aan te bevelen. Met een sub kun je die drive wel toevoegen. Grappig genoeg heb je met een sub die Behringer minder snel nodig, omdat je veel flexibeler bent mbt plaatsing en apart volume en bass boost hebt, dus afstemming op de akoestiek is makkelijker. Mijn speakers zijn actief met een filter op 350hz. Aangezien ik minder flexibel ben met plaatsing ben heb ik een Behringer DSP1124P voor <350hz, die dus niet het mid en hoog beinvloed (voordeel actieve speakers). Een sub zal bij mij dus weinig toevoegen. Ik moest er zelfs aan wennen dat ik de bas nu minder "voel", dan eerst! Maar als je in een concertzaal zit wordt je lichaam ook niet door elkaar geschut door resonanties. Een film vraagt een andere afstemming, dus daar moet ik nog een apart programma voor maken in de DSP. Al moet ik nog zien dat dat echt zo is of dat resonanties gewoon de beleving versterken ipv realistisch zijn bij films......

Hi RALF, Ben je het niet eens met de argumentatie die ik hier eerder gaf? Ik denk dat een actieve sub juist wordt gebruikt omdat men eigenlijk opzoek is naar actief laag (het liefst in combi met een DSP). Die controle en drive is passief niet of zeer moeilijk te halen. Een sub is daarbij door de bass boost en meer mogelijkheden mbt plaatsing beter af te stemmen op de akoestiek. Na een tijdje bevalt de sub vaak niet door moeilijkheden met integratie en probeert met het weer passief met ""grotere" systemen. Koop of bouw gewoon een systeem met goed actief laag (gebied < 300hz), waarbij een DSP (alleen voor het laag) kan helpen als het niet lukt de afstemming op de akoestiek via akoestische maatregelen (plaatsing, bass traps, etc.) op te lossen.

Het mooiste en laagste laag wat ik tot nu toe gehoord heb kwam uit een goede TL speakers. Misschien hebben die Engelsen toch gelijk!

Beste Ralf, De Monacor (Number One-serie) units voor the Perfect Performer werden niet op prijs of merkreputatie* geselecteerd, maar uitsluitend op kwaliteit. Dat ze sublieme kwaliteiten leveren voor een betrekkelijk gunstige prijs, is alleen maar een plezierig voordeel waar vooral de klant van profiteert. Overigens worden bij the Perfect Performer luidsprekers ook veel kostbaarder units toegepast, wanneer er voor die toepassing geen goedkopere alternatieven bestaan. De 2" titanium dome units en ribbon tweeters van Visaton, bijvoorbeeld. * Wat merkreputatie betreft, zou je eigenlijk je literatuur wat beter moeten bijhouden, Ralf. Vijf jaar geleden werd KF nog door veel forummers voor gek versleten, toen hij Monacor units in zijn luidsprekersystemen toepaste en daar rond voor uitkwam. Maar nu, na vergelijkende tests van units in o.m. Klang und Ton en Hobby HiFi, en vele demonstraties met de PP, zijn er nog maar een paar onwetenden die hear uiting geven aan hun ondeskundigheid en vooringenomenheid. Probeer maar eens een B&G Neo8 PDR, dan heb je pas echt prijs/kwaliteitsverhouding!!....

Mijn speakers worden wel op 500Hz gefilterd... En op 3k... Klinkt vast niet!! Ik schreef niet voor niks het kan wel, maar het is moeilijker. Uitzonderingen bevestigen de regel. Het hangt natuurlijk ook van de drivers af! Je ziet het als voorbeeld mooi bij Martin Logan. De goedkopere modellen filteren op 500hz en de duurdere op 250hz. Integratie van een ESL met een woofer is minder kritisch bij 250hz, omdat wij daar minder goed verschillen horen.

Ik begrijp niet wat je bedoelt met actieve/passieve sub. Of een woofer nou apart versterkt is of niet en of hij tot 450 Hz of tot 80 Hz z'n werk doet maakt toch in principe niet uit? Wat betreft de plaatsing ben ik het helemaal met je eens. Ik denk dat veel van de laagproblemen met vloerstaanders worden veroorzaakt doordat de woofer op een verkeerde plek staat omdat ie fysiek aan de tweeter vastzit. Ben je nu aan de Mangers? Actief heeft meer controle dan passief. De versterker zit zonder filter direct op de woofer en hoeft alleen lage tonen weer te geven, dit klinkt gewoon beter. Filtering onder de 100hz is lastig goed te krijgen, mijn ervaring is dat rond de 300hz goed klinkt. Ook zou ik niet snel op 500hz gaan filteren ivm de de gevoeligheid van ons gehoor. Het kan wel, maar is weer lastig, niet voor niets worden 3 weg systemen meestal op 300hz gefilterd. Jouw Jordans met een actief filter op 250hz met een mooie woofer..... super! Ik ben trouwens aan de B&G Neo 8 PDR (magnetostaten)!! Stuk goedkoper en klinken ook erg goed.

Ik denk dat een actieve sub juist wordt gebruikt omdat men eigenlijk opzoek is naar actief laag (het liefst in combi met een DSP). Die controle en drive is passief niet of zeer moeilijk te halen. Een sub is daarbij door de bass boost en meer mogelijkheden mbt plaatsing beter af te stemmen op de akoestiek. Na een tijdje bevalt de sub vaak niet door moeilijkheden met integratie en probeert met het weer passief met ""grotere" systemen. Koop of bouw gewoon een systeem met goed actief laag (gebied < 300hz), waarbij een DSP (alleen voor het laag) kan helpen als het niet lukt de afstemming op de akoestiek via akoestische maatregelen (plaatsing, bass traps, etc.) op te lossen.

Deze oplossing (b.v. VP 300D) biedt het zelfde en is goedkoper. Gewoon een goede woofer in een mooie kast erbij!

Mooi! Hoe ziet de lijn er uit? Is hij gevouwen? Ik zie ook een BR poort?

MJ King 'grijs gebied" kan best zijn maar ik speel nu al meer dan een jaar met ML TL's van MJ King en ze klinken harstikke goed... mooie stakke bas... Dus niks mis meet MJ King Zeker niet! Waar speel je mee? Ik denk ook aan een TL voor het laag. Fullrange Fostex FE 167 E Foto's?!?!?!

MJ King 'grijs gebied" kan best zijn maar ik speel nu al meer dan een jaar met ML TL's van MJ King en ze klinken harstikke goed... mooie stakke bas... Dus niks mis meet MJ King Zeker niet! Waar speel je mee? Ik denk ook aan een TL voor het laag.

Ik weet wat een TL is en ook wat deze doet, alleen als je een korte TL neemt een gelijk begin en eind kom je in een grijs gebied (zie Matin J King, www.quarter-wave.com , S0=Sd, staight line). Wat ik alleen niet snap is dat de PP in het laag niet gewoon

Hi Spido, Dat is interessant. Best een hoge Qts van die Sonic! Een paar vragen: 1. Hoe werken de kwart lambda pijpjes van Hans G

Dat zou best eens kunnen! Alleen hoe doe je dat met 2 woofers ipv een inkeping in de pijp?

De Pied Piper heeft een pijp / lijn van 90cm waarbij S0 = Sd. Hoe kan het dat er toch voldoende laag uit komt? Hij zou toch al bij 90hz moeten gaan afvallen?

Lees dit topic maar even, dat gaat sneller!! http://forum.zelfbouwaudio.nl/viewtopic.php?t=2027 Die klompjes hebben we gekregen. Mijn zoontje past ze nu net.... Die sub klopt, die staat nu op zolder. Ik was toen opzoek naar de scanspeak mid en tweeter mogelijkheden, maar de Neo8 open baffle vind ik tot nu toe het beste wat ik gehoord heb (ok

Je gaat dan al vrij hoog nl. Ik heb deze speaker: alleen die onderste ( 21W8555-00 ) daar staat die T - 130 op. en deze zou al afzwakken op 120 Hz. Heb je er haast mee? Anders kan je je vraag ook effe neergooien op het zelfbouwaudio forum. Waar ben jij nu mee bezig? ook zo'n soort systeem toch? ( linkje ? ) Heb ik daar gedaan en zij adviseren een luchtspoel, maar altijd handig om te dubbel checken! Ik ben bezig met een B&G Neo8 magnetostaat (open baffle) met een 18W Scanspeak woofer (BR). Dit moet een volwaardige speaker worden, maar in eerste instantie voor de achter kanalen. De hoofdspeakers zijn nu de Neo8 open baffle met een Scanspeak 25W8567-SE gesloten. Filtering is actief. Ik wil hier nog eens kijken naar een passief filter om het verschil te horen. Prototype: De centre speaker moet ik nog aan beginnen....

De mundorf T84 trafospoel lijkt mij dan wel wat!! (20 euro p.s. bij de audiofabriek). Zou dit echt veel beter zijn bij 1,5mH op 850hz?

Voor het laag een Trafokern E130 spoel en voor het mid een Tritec luchtspoel of een bandspoel. Ikzelf heb een Trafokern E130 spoel voor hety laag en een Tritec luchtspoel voor de mid. Ik wil niet meer anders. Ben ik het mee eens, maar het gaat bij mij om een lage waarde (1,5mH) en filtering rond de 850hz. Als ik het zo lees is de luchtspoel dan de beste keus?

Het gaat bij mij om een spoel van 1,5mH. Een luchtspoel lijkt hier de beste keus?

Hallo, Wanneer gebruik je welke en wat zijn de voor en nadelen? Mij lijkt de trafokern vooral voor het laag beter en de folie voor mid/hoog? De laag ohmige weerstand van een trafospoel lijkt mij erg voordelig mbt het laag. De versterker heeft er minder werk aan? Jeroen

Wat je daar beweert is nogal tegenstrijdig met wat er zoal over ESL's gepubliceerd is. De akoestische koppeling van een ESL membraan zou volgens de literatuur die ik hier heb juist zeer goed zijn. Dat het rendement van een ESL laag is schijnt te worden veroorzaakt door de noodzakelijke beperking van de veldsterkte tussen membraan en statoren. Klopt! Daarnaast speelt de afstand tussen membraam en statoren een belangrijke rol. Door de uislagen in het basbereik kan deze niet te klein worden of het element wordt natuurlijk heeeeeel erg groot. Wim heeft b.v. een redelijk hoog rendement van rond de 88db. Hoger kan wel, maar dan wordt in mijn oren de klank minder. Een mid/hoog element kan best een rendement van >90db halen (0.8 mm afstand, 1:175 trafo, 3500volt). Gelukkig dat Sipdo eindelijk in PRINCIPE door krijgt wat het mooiste klinkt. Persoonlijk ben ik nu nog meer fan van magnetostaten, omdat hier ook geen trafo meer tussen zit, dus weer een component minder!