carl

Het gaat volgens mij niet om het geheugen Miracle. Volgens mij constateer je bij snel overschakelen daadwerkelijk geen verschil tussen cd spelers omdat je hersenen die snelle schakelingen niet kunnen verwerken. Ter vergelijk een schijf met allerlei kleuren die je snel laat draaien. Dat ziet er wit uit terwijl je onder andere omstandigheden (langzamer draaien) die kleurverschillen wel ziet. De AB testen, zouden wel eens met name de werking van de hersenen kunnen testen en niet de kwaliteit van de oren of de CD speler. Ik zou wel eens met iemand die de beperkingen van ons brein beter kan inschatten (neuroloog?) hierover willen praten i.p.v. met een audiofiel (waarvan Erik er ook een is).

Sorry Eric, Maar ik betwijfel nog steeds sterk of die AB testen werken bij geluid waarbij redelijk snel wordt overgeschakeld. Ik denk dat de vooronderstelling dat het menselijk brein in staat is onder deze omstandigheden kleine verschillen te interpreteren niet correct is. Hetzelfde geldt waarschijnlijk voor geur en smaak. Als je een wijnproeferij meemaakt staat daar kaas en brood om na een slokje wijn het smaakgevoel te neutraliseren zeg maar te "resetten". Hoe "reset" je je brein bij geluid? De enige test die mij zou overtuigen is een kist over de cd spelers, beiden een maandje in huis normaal gebruiken en af toe de spelers laten omschakelen door een onafhankelijk persoon. Als je dan de scores goed bijhoudt kan je er serieuze conclusies uittrekken (misschien zelfs dat mijn premisse onjuist is). Dat neemt niet weg dat je wel al jaren terecht hebt aangetoond dat de verschillen tussen CD spelers klein zijn, maar ze kunnen (!) wel degelijk significant zijn. Groet, Carl

Ik neem aan dat je het topic hebt gelezen: er was geen ABX test maar een AB vergelijk en dat is na 4 pogingen gestaakt Daar heb je gelijk in Kraus maar het komt weer elke keer op hetzelfde neer: relatief snel schakelen tussen passages en ik twijfel dat de hersens dit aankunnen.

Gezien het feit dat de CD speler in mijn hoofdzet al 10 jaar oud is en ik op dit moment naar een speler luister van 15 jaar oud luister bewijst dat ik niet zo hecht aan klankverschillen tussen CD spelers. Wel stoor ik me aan een test die waarschijnlijk in principe niet deugt. Het is kennelijk erg moeilijk te bevatten dat als er verschillen zijn je die niet onmiddelijk kan waarnemen ze er toch zijn en ook hoorbaar zijn. De ABX zoals uitgevoerd door Eric en Jacco kan evengoed aantonen dat alle CD spelers gelijk klinken als dat de testopzet in principe niet deugt omdat de menselijke hersenen zo geen verschillen kan interpreteren.

Wie heeft met die Thorens upgrade ervaring? Is het de moeite waard? http://www.vinylvinyl.nl/

Ik betwijfel dus sterk of die ABX test werkt bij geluid waarbij redelijk snel wordt overgeschakeld. Hetzelfde geldt waarschijnlijk voor geur en smaak. Als je zo'n wijnproeferij meemaakt staat daar kaas en brood om na een slokje wijn het smaakgevoel te neutraliseren zeg maar te "resetten". Hoe doe je dat bij geluid? Ik heb dit argument meerdere malen ingebracht bij bijvoorbeeld hifi forum. Daar wordt niet echt op ingegaan. De enige ABX test die ik accepteer is een kist over de cd spelers, beiden een maandje in huis en af toe de spelers omschakelen door een onafhaneklijk persoon. Als je dan de scores goed bijhoudt kan je er serieuze conclusies uittrekken. Dat neemt niet weg dat de verschillen tussen CD spelers klein zullen zijn, maar ze kunnen wel degelijk significant zijn. Met Jacco en Eric s testopzet kom je daar zeker niet achter.

Ondanks dat ik dacht ook in een blinde test zo te kunnen zeggen welke CD-speler er speelt heb ik dat niet waar kunnen maken. Ik hoorde duidelijk verschillen. Vooral in het sublaag, maar ook in het mid en midhoog waren de verschillen duidelijk genoeg. Ook de plaatsing van instrumenten en stemmen was anders. Toch ging ik al 2 van de 4 keer de mist in. Dan kun je natuurlijk wel ophouden, en dat hebben we dus ook maar gedaan. Voor mijzelf weet ik dat er duidelijke verschillen zijn, maar net zoals met een ABX test is dat dus met een AB vergelijk veel moeilijker aan te tonen dan ik dacht. Erik zegt helemaal geen verschil te horen. Ook hier niet. Wat mij betreft is hij een gezegend man omdat hij niet verder hoeft te zoeken naar een betere speler dan zijn Sjonnie allesvreter. Na de korte test hebben we wat klassieke muziek, en dan metname orgelmuziek die Erik mee had genomen geluisterd. Ook eigen opnames van hem, welke ik van een heel behoorlijke kwaliteit vond. Zeker voor opnames met slechts 2 microfoons was het zeer goed te luisteren. Na zijn muziek hier ook nog wat andere soorten muziek geluisterd, waarvan Erik niet alles even kon waarderen. Zeker de band Sun Ra vond hij als een puinhoop klinken. Wat hij er verder van vond zal hij vast zelf nog wel schrijven. Ik heb iig een gezellige avond gehad en ga zeker ook een keer bij Erik luisteren. Ik ben ook wel benieuwd hoe zijn set klinkt. Erik miste hier behoorlijk wat laag , dus ik ben heel benieuwd hoe het bij hem klinkt. Mvg. Miracle. Het menselijk brein is niet in staat in een dergelijke ABX test verschillen te interpreteren heb ik al vaker beweerd. Ik ga vaak naar wijnproeferijen met terugspugen e.d. en op een bepaald moment raak ik daar de draad ook kwijt. Die testopzet deugt niet.

Die kende ik nog niet Hans, bedankt.

Op het Duitse AAA forum wordt onderstaande truc om oude platen te herstellen voorgesteld. Het komt er simpel op neer dat ze een plaat wassen, met een bepaalde olie insmeren en vervolgens weer wassen. De idee is dat de weekmakers uit oude platen verdwijnen en dat je die als het ware vervangt. Hoechts interessant. http://www.analog-forum.de/wbboard/index.p...;threadID=47382

Een Jan Allaerts element. Of een naar mijn smaak nog betere... Wat is er dan beter aan Ruud. Praten we hier niet alleen maar van smaakverschillen.

Bedoel je rumble of echte brom van de motor Hans?

Vandaag wat interne verhuizingen gedaan. De kamer van mijn tweede dochter voor een klein deel ingepikt. Dat betekent dat de computer daar nu staat en..... de Thorens 160 met Denon 160, de Nakamichi Cr 1, Micromega Leader en Quad 34, 306 op Mordaunt Shorts. Daarnaast nog een boel bandjes gevonden. Ik ben nu Chet Baker aan het beluisteren. Carl is tevreden, alleen wordt ik nu aangekeken door een paardenhoofd. PS Het klinkt wel goed ondanks/dankzij een dun "gordijn".

Dat je die Thorens goed kan krijgen geloof ik wel Petor. Maar hoeveel heb je nu voor dat ding betaald vraag ik me af?

Ik zat eens even op die site van "Rob en Ria" te kijken. Als jij dat ding voor 550 euro (dat vragen ze er kennelijk voor) gekocht hebt zou ik er gelijk mee teruggaan want je hebt immers 3 mnd garantie (zeggen ze). Voor dat geld moet dat ding pico bello in orde zijn.

Niets

Eigenlijk was dat maar gedeeltelijk zo. Het waren vaak Engelsen die voor het design zorgden en volgens mij is dat ook nu zo in China. Een vriend van mij vertelde me bijvoorbeeld dat Honda begonnen is met het lanceren van motoren die door de conservatieve Engelse industrie niet gebouwd mocht worden

Ik heb me vandaag ziek gemeld Kraus en kan wel wat leesvoer in bed gebruiken. Overigens jammer dat die Chinezen niet die mooie Micro 1000 namaken. Die had ik er wel voor een Chinees prijsje bij willen hebben. Dat is natuurlijk het voordeel van die Chinezen: er zijn zoveel mooie produken gemaakt die ze alleen maar hoeven na te maken.

Het ziet er indrukwekkend uit. De vraag is natuurlijk of het met die toeters en bellen een betere arm wordt.

'Grappig' hoe hier een kwart van de wereldbevolking wordt weggezet. Vervang het woord Chinees voor Jood en de wereld is te klein en de term racisme valt snel. Dit soort ongenuanceerd geneuzel ontstaat altijd door desintresse of onwetendheid, veel Chinese audiomerken bestaan meer dan 20 of 30 jaar. China is een booming economie. Het is nog niet zo lang geleden dat nog druk met het "rode boekje"werd gezwaaid. Die mensen hebben nu eindelijk de ruimte om de westerse markt op te gaan en persoonlijke welvaart te vergaren. De kwaliteit van het produkt staat daarbij niet altijd centraal. In dit verband lees maar eens de ervaringen van Herman van Dungen bij de produktie van de Prima Luna versterkers en zijn drastische kwaliteitscontrolle. Dat soort ervaringen zijn er meer. Dat heeft allemaal niets met rascisme te maken Arjan en ik vind dat ook een erg vervelende opmerking. Overigens zijn de Chinezen wel in staat ons weg te concurreren, ze hebben veel industriele ervaring en zijn behoorlijk fanatiek. Als je ze nog niet hebt koop maar wat aandelen.

Het probleem is dat veel Europese bedrijven gestart zijn door liefhebbers die ook een lange termijn visie hebben. Die Chinezen zijn in de eerste plaats geldverdieners: vandaag een draaitafel en morgen een broodrooster. Dat kan/zal betekenen dat ze de kwaliteit gaan "downgraden" om meer te verdienen. Dat soort produkten willen wij weer niet.

T.K. Hier mal wieder eine neue HighEnd-Plattenspielermanufaktur aus China [url=http://sunsen.en.alibaba.com Ab einer Bestellung von 100 St

Hoog of laag... als je begrijpt wat ik bedoel.

Ik gebruik de term High End eigenlijk ook nooit maar ik zou de term gebruiken voor een apparaat met zeer hoge toleranties. Toleranties die strikt rationeel misschien niet nodig zijn.

Wat simpel zeg nu snap ik het in ieder geval. Ik heb ergens nog een bijna nieuwe Denon 304 liggen met geknakte cantilever. Als ik er nog eens ergens een plek voor heb stuur ik hem wel naar die meneer Pederman op.

Ik heb een Graham 2.2 arm. Die arm heeft een armwand die je kan verwisselen. Nu zoek ik een extra armwand zodat ik met twee elementen kan "spelen". Dat ding is nieuw niet meer te krijgen dus ik wilde de tweede hands markt eens gaan afstruinen. De Graham wordt gemaakt in de US dus ik heb daar de meeste kans. Suggesties?