Sebastiaan de vries

Beste The ark, Thanks!! dat zou ik waarderen. Hoeft alleen maar de componenten van de Servo hoor de rest geloof ik wel . Groeten, Bas

Beste Werner, ik zit nu je het schema te kijken van AT&T. heel interessant omdat ze ook hier aan de uitgang van de servo een C naar massa zetten. Dat is mijn intentie ook. Heel jammer dat er geen waardes bij staan maar dat is natuurlijk zelf ook te berekenen. Ik zal alle servo's die ik als experiment ga bouwen hier online zetten. Ik wou dat ik nog ergens een goede FFT analyzer kan vinden zodat ik tot DC kan meten. Is natuurlijk ook leuk aan de totaal schakeling te meten, en wat het doet met bijv. intermodulatie vervorming etc. Ik zat vanochtend bij Guido Tent nog te kwijlen op zijn Audio precision one Groeten, Bas

Beste Werner, Wederom bedankt!!. Wat men vergeet wanneer men een c er helemaal uit haalt, dat al is de schakeling vrijwel vrij van offset, er zijn nog steeds opnames op de markt waar gewoon DC opstaat! Tuurlijk, het mooiste is geen C en geen servo, maar wanneer apparatuur naar andere eindgebruikers gaat heb je er geen controle meer op. je weet dus nooit welkre preamp en welke eindtrapen erachter komen, en wat dus de tolerantie voor DC is. Ik geloof deels in less is more, maar soms heb je "semiless" nodig om bepaalde dingen te bereiken. En ik vind het nogal makkelijk gezegd. Ik kan dat niet zo zeggen zonder dat ik zeker weet dat ik alles heb uitgeprobeerd. Helaas Werner houdt het bij programeren helemaal op bij mij. Daar heb ik echt totaal geen kaas van gegeten. ik kan me je ideeen helemaal voorstellen. voor mij is niet zoveel overkill maar dat komt gewoon omdat ik nog te gefreakt ben Groeten, Bas

Virtuoze fusiontips kun je "kwijt" in je eigen topic Bas Fusion topic Beste Henk, Ik praat nooit zoveel over muziek, omdat ik vind dat je naar muziek moet luisteren Ik heb een keer geprobeerd mijn fusion ervaringen te delen, en toen kwam er een of andere flapdrol met een gigantische collectie roepen dat ie het allemaal beter wist bla bla bla. Dat doe ik dus geen tweede keer Da's echt om te Bas. Het leven is een en al hobbels nemen, maar dat weerhoud mij iig niet om een volgende te nemen Na de eerste Infinity ben jij toch ook niet afgehaakt Beste Henk, Het is moeilijk uit te leggen. Muziek is 24 uur per dag mijn passie, en niet zo lang geleden heb ik ook dagen en nachten me te pletter gestudeerd. Spelen spelen spelen. diep ingaan op de materie, en heel goed worden. Alles verklaren wat je hoort. Als je zo ver bent gegaan als muzikant, is jou beleving heel moeilijk uit te leggen aan mensen die niet op die manier met muziek bezig zijn. Ik neem graag hobbels, ik doe eigenlijk niet anders, maar ik vind posten over muziek op het forum eigenlijk niet heel erg belangrijk Ik split mezelf altijd een beetje. Op mijn werk en op de audio forum's gaat het over techniek en audio. Met mijn muzikanten maten, en de studio mensen gaat het over muziek. Groeten, Bas

Beste Pjotr, Zo'n 3 jaar terug heb ik heel veel gelezen over opamps. Ook om de topologie te begrijpen. Heb zelfs getracht ze discreet na te bouwen. Ik snap het principe. Ik snap alleen niet hoe voor elkaar te krijgen dat je een DC servo heb die boven 1 Hz. gewoon helemaal ophoudt. Maarja voorlopig maar roeien met de riemen die ik heb, en eens kijken hoe de klankmatige resultaten zijn. Over de application notes heb je gelijk, maar zie ze maar te vinden die het odnerwerp DC servo behandelen. tot dusver alleen die van de LM3886. Groeten, Bas

Beste Pjotr, Ja dit is ballen. Ik ben misschien stom te denken het wiel opnieuw uit te vinden of te verbeteren. Waar ik ook zoek, nergens (zelfs niet in de duurste top preamps) vind ik andere servo schakelingen dan boven vermeld. Kun je dan concluderen dat het niet anders kan? Hoe krijg je het nou voor elkaar dat ie boven 1 Hz. gewoon niets meer uitstuurd..... Groeten, Bas

Even offtopic, Ik ben echt haastig opzoek naar een goede FFt analyzer die van DC tot minimaal 50KHz. kan meten. De progjes die ik tot dusver gebruik zijn niet toereikend meer voor wat ik nu wil onderzoeken. Je kunt een hoop simuleren maar ik wil toch altijd het uiteindelijke resultaat meten. Waar zijn 2e hands audio precision's te koop? Groeten, Bas

Beste Pjotr, Ja daar heb je gelijk in. Ze hadden op zijn minst de Clmap diodes kunnen gebruiken zoals Werner aangaf. Jensen zelf waarschuwd wel altijd dat er geen enkel moment DC op de trafo mag staan. Waar het mij eigenlijk om ging was de inverted servo op een non inverted amp. Waarom kun je trouwens geen 2 servos achter elkaar zetten zodoende een 12e orde filter te maken? Groeten, Bas

Beste Pjotr, Maar een C aan de uitgang moet dan enorm zijn. Heb dat overigens nog nooit ergens gezien. Ik heb wel gezogcht naar ota's maar ze hebben een hoge Dc offset in de orde van >10mV. Zou jij nog willen reageren op mijn laatste geposte schema van het Jensen ontwerp. Ik heb die pre-amp namelijk eens exact nagebouwd en hij klonk wel geweldig. Offset was ten alle tijden onder de 10mV. Ik ben ook helemaal fan van de AD797 opamps. Ik moet maar eens gaan inversteren in een echt goede audio analyzer om de uitgang van zo'n servo eens echt goed te bestuderen. (suggestie's voor mac? ) Groeten, Bas

Maakten ze toen ook al subwoofers Zijn dual concentrics. De tweeter zit achter de stofkap. Onderschat deze kisten niet, dit kan heel indrukwekkend klinken! Groeten, Bas

Beste, Zijn er geen servo schema's ideeen van een servo met een stijlere filtering (bijv. 2e orde) maar wel faserein? En wat vinden jullie van de servo in het laatste plaatje? Groeten, Bas

Beste Eric, Jesus!!! Wat wordt dat mooi man! Ik ben zwaar onder de indruk! Groeten, Bas

Gefeliciteerd Erik!!!!!!!!!!!!!!!!! :D Groeten, Bas

Beste Werner, Bedankt voor al je moeite! Je truuk met die clamp diodes heb ik ook gezien in een applicatie sheet van de LM3886. In brug/parallel schakeling heeft elke LM3886 daar een eigen servo. Precies zoals jij het beschrijft. Als je de amp aanzet gaan de diodes in geleiding en regelt de servo heel snel alle DC offset weg. Als de boel stabiel is staan ze in sper. Jij gebruikt dus ook liever een inverted servo? Ik ga het uitproberen, maar ik denk dat een simpele servo met zeer goede componenten goede klankmatige resultaten kan geven. Voor bronnen als DAC's en cd spelers heb je denk ik geen clamp diodes nodig. Wat ik alleen niet snap van jou situatie, als de servo nog steeds -60dB uitstuurd bij 100Hz. dan moet ik dus laag gaan verliezen in het bereik van 0 tot 100Hz.? Want de uiteindelijke versterker wil dit namelijk compenseren. Ik ga eens verder brainstormen. Er moet dan toch nog wel een stijler filter te ontwerpen zijn. Jou simulatie laat inderdaad zien dat er nog teveel terug komt in de audioband. Mischien tast dat het geluid ernstiger aan dan een C Of een tweede filter aan de uitgang van de servo? Nog een leuk voorbeeldje: Het gaat hier om de tweede servo aan de uitgang. Wat ik hier grappig vind, ze gebruiken een inverted servo bij een non inverted versterker. Wat zou dat voor voordelen hebben. Je stuurt je correctie nu niet naar de feedbackloop maar naar de positieve ingang. (PS. ik heb deze mic pre lang geleden gebouwd, en die klonk echt heel goed!) Ps Werner, Zijn je eindtrap(pen) ook dc hard gekoppeld? en je bronnen? Lijkt me wel eng Groeten, Bas

Beste, Wat een hoop wijze woorden in een topic. Ik kan me trouwens herinneren dat Wilson Audio voor zijn top Wham systeem een zwaar gemodificeerde lompe analoge Crown equalizer gebruiken. Groeten, Bas

Heel intressant dit te lezen Bas. Zoals je weet heb ik een tae 80 voorversterker van SONY en daarin zitten de onvermijdelijke elco,s in de uitgang welke door mij zijn vervangen door MKP type. Ik heb gemeten voor de condensatoren en daar stond op 1 uitgang nagenoeg niets en op de andere dus wel wat ik weet niet meer hoeveel maar ik dacht dit is verwaarloosbaar. Dus heb ik het signaal aan de tan 80 aangeboden zonder koppel condensator destijds en dit was een werelds verschil want wat je inderdaad schrijft elke condensator hoe goed ook heeft zo zijn eigenschappen en zal altijd doorklinken in het geluid dus maw het is een compromis. De pre is opgebouwd met een verschilversterker in dit geval discreet zoals je die ook ziet in eindversterkers waar dan dikwijls een potmeter aan vast zit om de dc off set te regelen maar deze zit er in de tae 80 dus niet in. Ik had toen reeds de veel duurdere mkp,s gekocht maar achteraf denk ik van stom je had gewoon even aan de slag gemoeten en gaan vergelijken en op de goede plaats een vaste weerstand vervangen door een potmeter en dan keurig op zo laag mogelijk instellen. Bij mij was het dus op 1 kanaal niet het geval wat resulteerde in een plop met aanzetten en een direct naar achter schietende woofer en dus plaatste ik snel de mkp er tussen. Met op amps zoals gebruikt in cd spelers zal het weinig anders zijn deze zal je middels de manier welke je omschreef op zeker op 0 moeten kunnen krijgen. Blijft alleen de vraag zeker in het geval van een discreet opgebouwde voorversterker hoe lang de schakeling stabiel blijft en wat te denken wanneer het goed mis gaat en de eindversterker een lading dc op zijn ingang krijgt. Ik weet wel dat zonder condensator het geluid bizar was heel vol sprankelend puur. Ik hoop van je bevindingen te lezen . Don van der Deijl Beste Don, Wat leuk weer eens van je te lezen!! WAnneer gaan we elkaar nou eens opzoeken...!! Sony heeft een keer een DC servo schakeling gebruikt en dat is in de CDP-XA50ES. Deze speler is condensator/elcoloos in de uitgang. En zoals Pjotr al aangaf, ja ook daar gebruikte ze er een OP27 voor Zo'n schakeling moet in je je tan werken. Er is natuurlijk meer kans dat er iets hel erg mis gaat, maar als je zowel een dc servo aan de ingang maakt en aan de uitgang isdie kans wel minimaal. Nou zeg ik dat wel, echter mijn TA-E90 preamp heeft geen inputbuffer. Het signaal gaat passief na de potmeter direct naar de discrete voortrap. Je kunt dus alleen maar een DC servo monteren aan de uitgang. Theoretisch zou hij elke vorm van gelijkspanning eruit moeten regelen, maar als dat enkele volt's worden door een ongeluk zou het wel mis kunnen gaan. Toch moet er een manier zijn. Zoals ik reeds aangaf, merken als Krell, Classe etc. werken ook helemaal condensatorloos van in tot uitgang. Ik durf zover te gaan dat dit een van de redenen is waarom ze zo goed klinken. Een condensator hoor je altijd hoe goed die ook is. Wel moet ik je zeggen dat ik de beste resulaten dusver heb behaald met Blackgates in super E cap configuratie. Maar toch zit het me niet lekker. Op ene slaapeloze nacht bedacht ik me ineens van" we kunnen wel steeds dom componentjes vervangen, maar het is vele leuker om het beestje bij zijn kloten aan te pakken, en met name het ook anders te doen dan vele". Ik geef nooit snel op, en ik moet en zal met een DC servo komen die waanzinnig gaat werken Groeten, Bas

Beste Ravon, Op diyaudio lopen er enkele lieden te klagen over dat een DC servo ten koste gaat van het laag. Zoals Pjotr terecht aangaf denk ik dat je daarom geen opamp met extreme slewrate moet hebben. Ook ik maak de fout direct te denken er meteen de meest exotische opamp in te doen (zullen ze bij diyaudio ook hebben gedaan). Ik ga lekker knutselen en ben zeer benieuwd. Ik weet wel dat merken als Classe, Krell, etc. altijd Dc servo's gebruiken. Bryston heeft helemaal niets meer in de signaal weg aan de ingangen van zijn eindtrappen. Dit betekend dus dat de preamp altijd Dc ontkoppeld moet zijn! Groeten, Bas

Beste Pjotr, Als ik de schakeling inverted bouw, dan moet de uitgangstrap ook al inverted zijn. En meestal is dat niet zo. C2 moet de beste condensator denkbaar zijn, en R8 een minimaal 1% metaalfilm. Groeten, Bas

Peter heeft Dynaton overgenomen, en ze zijn nu bezig de nieuwe kamercorrector in de TDA2200 te bouwen. Hebben wel wat problemen daarmee, en de lancering is nog maar eens uitgesteld. Nog een probleem van Peter is dat hij bij demo's een veel te hard geluid laat horen. Tact-demo's zonder Peter in de kamer klinken veel aangenamer ;-) Ik ga in alle geval de TDA2200 grondig evalueren. Hoe speelt hij met ESL-63s? Hoe met grote bakbeesten? Hoe goed is de ADC op de analoge ingangen (moet een Jan Allaerts doorheen, dus ...)? Hoe gebruiksvriendelijk zijn de verschillende EQs? ... Beste Werner, Spannend allemaal. Ik moet je eerlijk zeggen dat ik Tact wel een waanzinnig systeem vind. Ik heb de luxe gehad meerdere malen met een RCS2.2 te kunnen spelen, en het resultaat is verbluffend. Ik moet je eerlijk zeggen dat ik minder gecharmeerd ben van hun versterkers, heb oa. de SDA2175 thuis gehad. Maar hun room correctie systemen zijn geweldig. Als de nieuwe RCS2X2 waanzinnig is ben ik een potentiele koper. Heb ik het nou goed dat Peter Lyngdorf zijn eigen algoritmes over board gooit en het hele concept van Dynaton gaat gebruiken? Groeten, Bas

== lage sample rate van de uitgang. Of op zijn minst een variabele. Verder ga ik wel met je mee dat een MCU wel handig kan zijn. Je kunt dan bij inschakelen snel de offset wegregelen en later langzaam adaptief gaan regelen wanneer nodig. Offset zaken zijn tenslotte hele langzame thermische drift processen. Blijf er wel bij dat het een beetje schieten met kanon op een mug is en je met een hoop digitele ruis naast gevoelige analoge zaken zit. Aan de andere kant zijn er voor een paar euro mooie MCU'tjes te krijgen (PIC of Atmel AVR) met ingebouwde 10 bits ADC's. Op een lage clockfrequentie maken die weinig herrie. @Bas, Het schema wat je postte heeft weinig versterking. Vraag me dan wel af of offset dan wel zo'n issue is als je opamps gebruikt met lage offset of waarcvan de offset te trimmen is. Beste Pjotr, Het schema is maar een voorbeeld. Veel dac's en cd spelers hebben een hogere gain. Ook bijv. de AD1852 en BBPCM1704 hebben relatief veel offset op de uitgang. De uitgangstrap versterkt dat nog eens. i.i.g. teveel vrij op de uitgang te laten. De Benchmarc Dac-1 bijv. heeft zonder blok elco's meer dan 90mV. op de uitgang staan! Daar heb je dus echt een elco of DC servo nodig. Ik ben intussen al hard bezig enkele DC servo's met mute relais schakelingen te maken. Ik hoop dit weekend al iets ter evaluatie mee naar huis te kunnen nemen. Groeten, Bas

Beste, Fat Bob is ook gewoon zo'n stoere naam Groeten, Bas

Beste Werner, Leuk dat je Lyngdorf noemt. Ik denk dat hij straks met waanzinnige dingen gaat komen met zijn nieuwe roomcorrectors. Hij schijnt nu in zee te zijn gegaan met wetenschappers van het bedrijf Dynaton. Veel heb ik er niet over kunnen vinden, maar het schijnt dat ze een DSP algoritme gebruiken dat tegenreflectie's toevoegd aan het signaal. Ik ben zeer benieuwd. Het is overigens heel grappig dat audiofielen een equalizer "vies" vinden, maar 9 van de 10 keer zie ik weer zo'n highend set staan in een kijkharde ruimte met veel glas en marmere vloeren etc. Als je dat ziet weet je gewoon al dat dat nooit kan klinken. Dat is nog veel viezer dan elke equalizer ooit zal zijn. Groeten, Bas

Beste Pauleappie, Waarschijnelijk heeft jou Sphinx weer een ingangselco's aan de ingangen die gelijkspanning blokt. Zeker weten doe ik dat niet dus dat zul je even na moeten zoeken in je Sphinx. Het kan ook zijn (zoals vele pre's) dat ie geen elco's in de ingang heeft, maar alleen in de uitgang. Het nadeel is dus dat je je gelijkspanning aan de ingang mee gaat versterken, maar aan de uitgang wordt die wel tegen gehouden. Meet in iedergeval eens aan de uitgang van je pre. Ik zeg er eerlijk bij, bij dit topic, dat ik plannen heb om een DC servoprintje te ontwerpen dat algemeen toepasbaar wordt in cd spelers. Echter ga ik dit alleen doen als ik overtuigd ben van de klankmatige kwaliteiten. Groeten, Bas

Beste, En dan nu een tweede plaatje met een formule erbij. R1=1Meg R3=2,2Kohm R4= Moeten we berekenen R5= NC. R6=2Kohm R7=1meg R8=1meg C1=0,22uF C2=0,22uF Om R4 te berekenen moeten we eerst weten wat het maximale voltage van de Servo moet zijn Vout=(R4/(R3xR6))*(R6+R3)*(Vs+Va) Vs is de offset voltage van de input van de amp. Va is de gemeten DC offset aan de uitgang van de hele schakeling. R4= Vout*R3*R6 ---------------------- (R3+R6)(Vs+Va) Omdat elke dac en opamp vaak verschillende DC offset's hebben is het denk ik wijs om R4 te vervangen voor een 200K stelpot. Zo moet het denk ik mogelijk zijn de uitgang tot 0 terug te regelen. Ik vraag me alleen af als je deze schakeling aan de ingang van een voortrap gebruikt, hoe het dan te berekenen. Je weet immers nooit welke DC offset je aan de ingang kan verwachten. Groeten, Bas

Beste, Hier een voorbeeld. Dit is van Forssel tech. Zij hebben een waanzinnig klinkende discrete opamp gebouwd. Beetje gejat ontwerp van het Jensen ontwerp uit de jaren 80, maar dat geeft verder niet Dit is een voorbeeld van een servo. Groeten, Bas