carl

Ik vroeg me af wat het gehoormatig en meettechnisch effect is van een kromme plaat. Wanneer valt zo'n plaat buiten de range.

Ik denk dat er met alles geld te verdienen is ..... als je het maar goed doet. - Als je kasten voor een fabrikant wilt maken verdient hij het geld en komt er een moment dat een ander het goedkoper doet. - Kasten maken voor DIY is een leuk idee, kan je wat bijverdienen en de hobby in stand houden meer niet. - Zelf een LS op de markt brengen in kleine stukgetallen voor liefhebbers. Op zich heb jij daar de kennis niet voor lijkt het, maar is toch te doen. Er zijn natuurlijk heel veel LS ontworpen die best goed waren maar die commercieel geflopt zijn. Als je zoiets overneemt zonder tussenkomst van een winkelier kan je een concurrerend produkt op de markt zetten. Ik heb wel een suggestie namelijk de Etude LS http://www.cybercomm.nl/~etude/. Roemrijke LS met een afwijkend en fraai uiterlijk (de tweeter zit niet in de kast maar op het doorlopende front). Je zou daar de twee en/of drieweg als basis kunnen gebruiken met moderne units en filter. Moet je in het begin iemand bijhalen die er technisch verstand van heeft maar dan zou het moeten kunnen.

Ik heb net de Classics Aqualong gekocht. Zeer de moeite waard. Classics heeft ook zijn platenkwaliteit weer op orde.

Ik heb net de Cisco gekocht. Klinkt als een klok. Waar haal je die Japanse persingen?

Het voordeel van ML is dat je ermee ophoudt te roken. In alle gekheid ik heb heel toevallig eergisteren een paar gehoord bij het kopen van een paar platen. Heb het typenummer vergeten maar ze waren iets van 12. 000 euro. Ik vind ze er best fraai uitzien en ze klonken ook veelbelovend. Beetje warm en focussing nog niet helemaal perfect maar ze waren nog aan het inspelen en ook nog niet goed geplaatst. De handelaar had deze produkten net nieuw. Als ik ze kon plaatsen zou ik eerst Quad ESL's proberen denk ik. Volgens mij een van de beste LS en ook veel goedkoperk. Dat neemt niet weg dat die ML ook in aanmerking zouden kunnen komen.

LS kopen is natuurlijk moeilijk omdat het resultaat vaak moeilijk is in te schatten. Toch denk ik dat bepaalde typen voordelen hebben. - ik ga in principe voor een tweeweg vanwege de simpele constructie. - (dus) geen woofer vlak boven de vloer met het risico op extra problemen. - een LS die je met zand kan vullen daarvan kan je de klank iets beinvloeden - met een poort achter kan je dat ook. - voorzichtig met bas want te veel aan bas krijg je niet zo makkelijk weg. Liever een subwoofer want die kan je uitzetten. - Rendement tegen de 90 Db en een makkelijk impedantieverloop voor mijn buizen Schiet maar

Hai Telefunken, Je hebt natuurlijk wel gelijk maar als je gaat zitten met zo'n tas maak je wel lawaai. De volgende keer maar weer eens een stoffen meenemen. Zo'n beurs is voor mij toch wel veel kijken en een beetje luisteren want er is veel stoorgedrag. Echt luisteren doe je toch bij een dealer of beter vrienden. Hoe vond jij trouwens die Volents want daar kwamen we elkaar tegen?

Niemand die Volent LS gehoord?

Zeg Telefunken was jij de knaap die naast me zat en ineens over plastic tasjes en mobiele telefoons begon. Als dat zo is hoorde je ze al als je ze ziet. Kwam een beetje eng over. Ik hoop toch dat je een leuke dag hebt gehad.

Die Volents bedoelde ik wel Rob - bedankt!

Ik ben met mijn zoont(je) geweest en we hebben ons goed geamuseerd. De eerste demo ruimte waar ik inkwam werd er muziek gespeeld op een leuk niveau totdat de standhouder even wat mensen wilde demonstreren hoe goed het wel was en dat moet dan kennelijk heel hard. Ik vond de luisterniveaus weer veel te hard. Komt de sets ook niet ten goede. Maar goed je weet dat als je naar zo'n show gaat het meer kijken dan luisteren is. Gezien de onbekende muziek kan je ook niet zoveel conclusies trekken. Een hele leuke luidspreker hoorde ik bij Mcintosh Nordic. Het was iets Deens Fowland of Forland of iets dergelijk. Nog nooit van gehoord. Wie helpt me verder? Die hoorn van Klipsch (het middenmodel) vond ik ook erg aardig.De eerste keer dat ik een echte hoorn LS mooi vond spelen (die Hoernings een paar geleden was ik ook kapot van maar dat is geen echte hoorn). Waarom er zo'n krachtpatser van Mcintosh opstond was me niet duidelijk zeker na de test van Jacco gelezen te hebben. In eerste instantie vond ik de Monitor Audio Platinum mooi maar ik ben er toch iets teruggekomen een beetje te.... allemaal. Mijn Monitor audio 20 SE ontworpen door Mo Iqbal geeft toch wat meer luisterplezier op lange termijn. Latham kan demonstreren en dat weten we allemaal. Ik zat niet op de sweet spot maar het leek wel of die Neats het beeld te groot maken. Ik ben ouderwets, ik wil een stem in normale proporties. Voor de rest veel gadgets voor kleinbehuisden. Kleine buizenversterkers en klasse d. Allemaal leuk. Ik had de heer van de Hull wel effen willen spreken, maar helaas hij was te druk. Tot slot geweldig die oude Hifi bij HVT. Mijn eerste versterker de Pioneer SA 500a stond erbij. Trouwens ook een goede vent die hoofdredakteur van HVT. Heel gezellig mee gesproken.

Ik heb dat nooit beweerd Eric. Maar toch denk ik dat er verschillen zijn die er toe doen. Ik denk ook dat je die bij ABX niet altijd hoort. Daarbij heeft Kraus niet statistisch aangetoond dat ABX klopt. Misschien alleen maar dat het statisch normaal is dat dat als de verstekers gelijk klinken toch iemand de verschillen eruit pikt.

Als dat zo is, dan kunnen we meteen wel ophouden over verschillen tussen cd-spelers en verschillen tussen versterkers. Het verschil tussen een cd-speler en een platenspeler is zo veel groter. Als dat al niet hoorbaar, waar hebben we het dan over bij verschillen tussen cd-spelers... Zo'n test bewijst alleen maar dat de ABX niet deugt. Overigens zijn CDs waar dezelfde master op CD is gezet Jacco. Die zou je dus moeten gebruiken.

In Duitsland heeft Philips in den begintijd dat wel eens gedaan, volgens de overlevering. De cd-speler was daar ABX-technisch in het voordeel. Toen wist men het zeker...(hadden ze dat met stereo sacd ook maar gedaan ) Groet, Jacco Die Philips vertrouw ik dus echt niet Jacco. Er gaan ook wel rare verhalen rond. Wel heb ik diverse andere testen gelezen waar het publiek in ieder geval verschillen hoorden en LP prefereerde (!). Ik heb het zelf diverse malen uitgeprobeerd natuurlijk met platen/CD's die nagenoeg gelijk waren. De verschillen waren miniem. Een begrip als beter zou ik op geen medium als etiket durven plakken. Bij langer luisteren heb ik toch meer plezier van LP. Overigens vreemd genoeg heb ik phonotrappen naast elkaar geprobeerd die ik verschillend vond klinken. Zette ik daar dan CD tegenover dan was het verschil met CD weer miniem. Ik heb dat wel verklaard dat als de ene phonotrap een beetje links van CD zit en de ander een beetje rechts van CD, de verschillen tussen elkaat toch hoorbaar kunnen zijn. Overigens denk ik dat Henk een platenspeler zo kan tunen dat ABX geen verschil is vast te stellen met CD terwijl op veel argumenten de CD technisch beter is. Ik denk overigens niet dat wij ooit tot overeenstemming komen tussen de gehanteerde methodes. Dat zou je heel wetenschappelijk moeten benaderen door inderdaad blind over langere periode in de thuissituatie uit te proberen. Jammer dat dat nooit geprobeerd is.

Dat is precies wat ik beweer Thrillo. Beide methoden hebben hun nadelen.

Nog leuker vergelijk eens ABX een CD speler met een goede door Henk opgezette platenspeler. Ik denk dat je ABX geen verschillen hoort. Al die objectivisten geloven ook niet in LP en dan zullen ze vanzelf wel toegeven dat die ABX methode niet deugt.

We moeten maar eens een ABX test houden tussen een CD speler en goede platenspeler. Ik denk dat je daar ook met de ABX methode geen verschil tussen hoort. Maar stel dat de platenspeler beter klinkt..... Overigens heb ik op het hifi forum een gewetensvraag gesteld. Wie (van de 22 luisteraars) koopt zijn volgende versterker louter op specificaties van versterker en LS? Op basis van de resultaten van de test zou dat geen pronleem moeten zijn. Uiteindelijk hoor je toch geen verschil. Nou ik niet en Kraus ook niet want die is nog in het stadium van buizen met elkaar vergelijken.

Waar precies om 12.00, welke stand?

Ik ben er waarschijnlijk op zondag met mijn zoontje want die moet zaterdag hockyen. Misschien kunnen we op bepaalde tijd ergens iets afspreken?

Hai Jacco, Ik zeg niet dat je niets met die test hebt aangetoond. Dat 70 watt genoeg is voor een beetje huiskamer is wel bewezen. Ik zeg alleen dat voor mij (!) niet is aangetoond dat alle versterkers gelijk klinken door die ABX methode. Ik geloof niet in dat overschakelen in een ruimte van 100 vierkante meter en met 22 man er in. Voor de rest alle respect.

Mensen als Jacco en Ruud13 doen hun uitspraken altijd zeer goed onderbouwd met kennis van zaken. De premisse hoeft echter niet altijd goed te zijn. De premisse bijvoorbeeld dat de ABX methode volledig betrouwbaar is hoe goed de uitvoering daarvan verder is onderbouwd. Daar zou de discussie zich op moeten richten.

Dat die ABX methode zijn beperkingen heeft daar ben ik van overtuigd. Zaken als luisterplezier op langere termijn meet je daar niet. Ik heb wel eens gezegd dat ik pas overtuigd ben als ik thuis twee uiterlijk dezelfde versterkers heb met verschillende inhoud en die over een periode kan uitproberen met mijn muziek en op mijn moment. Jacco moet dan wel af en toe die kastjes wisselen. Ik denk dat ik dan de verschillen zou kunnen vaststellen. Zo niet ben ik overtuigd. Ik zeg daar wel bij dat ik geen zin heb in zo'n experiment.

Wat ik het meest opmerkelijke aan die test vind is dat in een ruimte van 100 vierkante meter met 22 man erin een versterker van 70 watt niet in de problemen komt zelfs bij zeer luid spelen. In die zin is de test al een succes. Overigens ben ik zeer sceptisch tegenover ABX maar dat weet Jacco inmiddels.

Toch typisch met die buizen. Als je er voor valt ben je verloren. Ik heb dat ook meegemaakt. Veel plezier Kraus !

Ik denk dat die SF te veel filtert Audioferak.