s0000884

En die vervormen zo 2%. Zet met een lekker basje de speaker lekker hard en de woofer zit zo op 25%.

Alle CD spelers zijn gelijk.

Dat zal ongetwijfeld kloppen, maar in hoeverre is dit relevant voor de luisteraar en voor de multikanaalsbeleving? Ik heb zowiezo een opstelling waarbij er maar 1 ideale luisterplek is (ik heb maar 2 achterluidsprekers); de luisteraar zit, net als bij stereo, op de voor hem/haar ideale plek.

Even vanuit de andere kant beredeneerd. Ik weet zeker dat als ik een audiofiel overtuigd zeg dat ie luistert naar een SACD-speler die onder dat doek ligt, met daarin bijv. een multi-kanaals opname van Siente-Di-Amor van Salma Hayek, dat ie dat gelooft, totdat ik de TV aanzet om te laten zien dat het de aftiteling is van de film Once Upon A Time In Mexico, en het doek haal van het plastic 40 euro dvd-spelertje met een digitale uitgang.

Daarmee refereren ze aan de cross-over vervorming in versterkers. Dat klinkt 'vertrouwd' bij de audiofiel en dat geeft misschien een aanknopingspunt. Bij vdH hoeven kabels zich blijkbaar niets aan te trekken van de wet van Ohm.

Nee echt? Wat insinueer je daarmee?

Waarom worden dit soort constateringen (dat weer eens een kabel-onzin-verhaal wordt verkondigd) toch altijd als stoken beschouwd?

Bij reclame is het strafbaar om te liegen. Je mag je producten geen verzonnen eigenschappen toekennen en daarmee adverteren. Hup cel.

Hoezo? Dolby digital heeft ook 6 kanalen.

En dan zeg ik weer 448 kbit/s dolby digital. Is er al sinds 1993. Geen SACD voor nodig.

Nou, wat dacht je van de kreet "slechte spelers zijn licht".. Heb je wel eens een zware, slechte speler gezien dan...??? Omdat zware spelers nooit slecht zijn, zijn lichte spelers slecht.

Beste Hans, Misschien is het wat om je eigen forum te beginnen. Zeuren over zeuren lijkt wel jouw grootste passie. Btw. http://www.zeuren.nl is nog vrij Mijn leven zou 1 groot feest zijn als IK d

[disclaimer] De post van Erik was niet persoonlijk bedoeld, dat was toch duidelijk. [/disclaimer]

Ik kan het nooit begrijpen. Ik zou juist een draagbare versterker willen, die ik makkelijk kan terugbrengen als ie stuk is o.i.d (als de klank goed genoeg is natuurlijk). Waarom wordt er altijd zo'n 'gewicht' aan het gewicht gehangen? "De krell versterker weegt wel 40 kg!" Das toch niet praktisch? In dat opzicht geef ik een PA bak juist het voordeel v/d twijfel als ik moet kiezen voor hoog uitgangsvermogen. Maar er wordt vaak de neus voor opgehaald.... Zonder te luisteren.....

Deze levert nog meer vermogen. Kost veel minder. Ziet er imho ook heel mooi uit.

Excuses, ik had het over het bovenstaande.

Daar ga ik ook voor. De meeste audiofielen niet trouwens. Hoe moelijk is het om van die ripple af te komen?

Basta. Als dat zo is, dan is dat zo. Dat staat echter los van het feit dat niet getest wordt of dit van invloed is op een (blind gegeven) totaaloordeel over een CD speler. Ben benieuwd of een dergelijk verschil overeind blijft als er niet-vergelijkend geluisterd wordt (zoals thuis, als er maar 1 CD speler staat). Met andere woorden: heb je de 'andere' CD speler nodig om het relatieve verschil te horen? Zo nee, klinkt het dan 'absoluut' beter over verschillende muzieksoorten? Rechtvaardigt dit verschil de moeite die erin wordt gestopt? De aanschafprijs daargelaten. Smaak al helemaal daargelaten.

Helemaal mee eens, en dat is juist waarom ik zo zit te zagen in deze thread. Je smaak zit niet te wachten op een vervormingsafname van 3 x niks. En dat toon je juist aan door cijfers aan CD spelers toe te kennen. Maar hoe rijm je dat met je eigen opmerkingen eerder in dit topic dat smaak niet meetelt, en dat proefpersonen moeten aangeven hoeveel ze ergens van genieten. Dat lijkt mij toch in tegenspraak met elkaar. Mijn eerdere opmerking over smaak ging in op je post inzake de gehele audioketen; daarin zitten sterke vervormingsbronnen als akoestiek en luidspreker. Hierin is natuurlijk smaak betrokken; hier zijn grote hoorbare verschillen. Tuurlijk kies je dan wat je smaak je ingeeft. Ik zei toen; stel dat je minimale vervorming wilt (wat niet altijd het geval is) dan kies je zonder smaak en zonder enige vorm van luisteren de beste componenten uit, en heb je per definitie de beste set, maar dat gebeurt nooit juist vanwege smaak. Daar kun je de luistermethode niet de schuld van geven; blind testen levert namelijk ook niet de minst vervormende set op. Let wel: dit gaat over grote waarneembare verschillen die duizenden keren groter zijn dan die tussen CD spelers.

Helemaal mee eens, en dat is juist waarom ik zo zit te zagen in deze thread. Je smaak zit niet te wachten op een vervormingsafname van 3 x niks. En dat toon je juist aan door cijfers aan CD spelers toe te kennen.

Laat ik vooropstellen dat ik absoluut onderstreep dat er niets mis is met philips electronica (waar heb ik dat gesteld ). Sterker nog: een philips doet het net zo goed als een accuvaas, dat is wat ik stelde . Nog altijd ben ik blij met mijn philips 52 kg EM2 chassis beeldbuis. Even serieus: Een slechte voeding in een CD speler, dan wel slechte print layout (die ruis/troep inkoppelt) is met gezond verstand te voorkomen en niet met 10000 euro meerprijs. Pre en post echo / fasekarakteristiek / resampling / enzovoort zijn van geen enkele (aangetoonde) muzikale significantie. Voor een ieder die in een blinde test stelt dat het muzikaler is, vind ik wel een persoon die juist met extra slechte postringing o.i.d. de boel mooier vind (er zijn zelfs mensen die niet willen oversamplen). Er is gewoon geen mandaat voor. Het wordt wel als argument gebruikt om te zeggen: DUS er zijn verschillen tussen CD spelers DUS kopen die dure hap. Dat vind ik voorbarig; een viool gaat niet beter klinken van een minimaal sneller uitdempende post echo die ook een lagere Prms heeft Ik blijf benieuwd of als ik nu zo'n minimum pre echo filter stiekum inbouw in een CD speler met van zichzelf een hele sterke pre echo, of de luisteraar dan ineens uit zichzelf zegt: de stemmen zijn nu veel voller!

Denkfout. Smaak reken je niet mee. Dit kun je dus nooit op een blinde test projecteren. Als je minimale vervorming wenst (echte hifi-dus, geen high-end goeroe met 10-voudig overgedimensioneerde voedingen om vervolgens een platenspeler en een buizenbak 2% vervorming te laten toediengen) dan kies je gewoon voor iedere component die component die het minste vervormt.