Manus

Helemaal mee eens, en dat is juist waarom ik zo zit te zagen in deze thread. Je smaak zit niet te wachten op een vervormingsafname van 3 x niks. En dat toon je juist aan door cijfers aan CD spelers toe te kennen. Maar hoe rijm je dat met je eigen opmerkingen eerder in dit topic dat smaak niet meetelt, en dat proefpersonen moeten aangeven hoeveel ze ergens van genieten. Dat lijkt mij toch in tegenspraak met elkaar. Mijn eerdere opmerking over smaak ging in op je post inzake de gehele audioketen; daarin zitten sterke vervormingsbronnen als akoestiek en luidspreker. Hierin is natuurlijk smaak betrokken; hier zijn grote hoorbare verschillen. Tuurlijk kies je dan wat je smaak je ingeeft. Ik zei toen; stel dat je minimale vervorming wilt (wat niet altijd het geval is) dan kies je zonder smaak en zonder enige vorm van luisteren de beste componenten uit, en heb je per definitie de beste set, maar dat gebeurt nooit juist vanwege smaak. Daar kun je de luistermethode niet de schuld van geven; blind testen levert namelijk ook niet de minst vervormende set op. Let wel: dit gaat over grote waarneembare verschillen die duizenden keren groter zijn dan die tussen CD spelers. Ik kan mij niet herinneren iets gepost te hebben over de hele audioketen. Maar goed, maakt niet uit. Ik begrijp je standpunten nu iets beter. Wat niet wil zeggen dat ik het er mee eens ben. Maar dat hoeft natuurlijk ook niet.

Helemaal mee eens, en dat is juist waarom ik zo zit te zagen in deze thread. Je smaak zit niet te wachten op een vervormingsafname van 3 x niks. En dat toon je juist aan door cijfers aan CD spelers toe te kennen. Maar hoe rijm je dat met je eigen opmerkingen eerder in dit topic dat smaak niet meetelt, en dat proefpersonen moeten aangeven hoeveel ze ergens van genieten. Dat lijkt mij toch in tegenspraak met elkaar.

En dit is dus de fout die iedere keer gemaakt wordt over blind testen. Je moet je geheugen NIET gebruiken tijdens het testen. Je vergelijkt niet de klankbeelden, maar je totaaloordeel over de speler. DAT oordeel rechtvaardigt namelijk een hogere aanschafprijs. Je moet gewoon zo kort of lang als je wilt blind naar iedere speler luisteren en gewoon een cijfer toekennen aan de CD speler. Hoeveel genoot je van de muziek bij iedere CD speler? Herhaal deze proef een keer of 20 en ga die cijfers middelen. Komt een speler nu echt als beter uit de bus (dubbelblind), dan rechtvaardigt dat een hogere aanschafprijs. Doe de test op deze manier en iedere CD speler van 200 euro en duurder krijgt anno 2006 hetzelfde cijfer. En dit cijfer is prima te verklaren want iedere CD speler die z'n huiswerk doet, doet exact hetzelfde. Jaja, 'Hoeveel genoot je van de muziek?' En: 'Denkfout. Smaak reken je niet mee'. Lijkt me moeilijk, ergens van genieten zonder smaak.

Kijk hier maar eens: Mobileplaza

Nee, dat kan zeker geen kwaad. Nou niet lager gedraald dan, aan de slag s0000884!

Net zo lang doorgaan met cijfers geven totdat er een correllatie gevonden is. Als er geen correllatie wordt gevonden, is er geen hoorbaar verschil. Net zoals breem zegt; wordt de verschillen kleiner (in dit geval orde grootte 0.001%) dan moet je het aantal samples gewoon opvoeren. Nou....zo simpel is het toch echt niet Je eerst maar eens even in de regels van de Statistiek verdiepen kan geen kwaad. Heb je het dan over volledige correlatie, of gedeeltelijke correlatie? Hoe groot is de onderzochte populatie? Wanneer is een onderzoek valide?Wat is de standaarddeviatie? Is het onderzoek met dezelfde omstandigheden en omgevingsvariabelen te herhalen?

Mee eens Precies ja Het is zeker niet mijn bedoeling arrogant over te komen. Waar het mij om gaat dat er imo steeds vaker op dit forum wordt gesteld dat middels een blinde test is vast te komen staan dat.... etc. Middels een eenvoudig voorbeeld (zie eerste post over de tv) probeer ik inzichtelijk te maken dat de bejubelde "blinde test" methode wellicht toch zijn "flaws" heeft en ik stel een alternatieve methode voor. Verder probeer ik zo voorzichtig mogelijk te formuleren en zo min mogelijk "dit of dat is beter" te gebruiken maar zo vaak mogelijk "mijn ervaring is" te gebruiken, dit alles om te voorkomen om arrogant over te komen. Jammer dat dat klaarblijkelijk niet altijd lukt. Ik beloof beter mijn best te gaan doen Prima. Zijn we het toch meer ens dan ik aanvankelijk dacht. Enne, volgens mij doe je al enorm je best.

heb hear gelezen dat middels blinde testen is vast te komen staan dat b.v.: * er geen hoorbaar verschil is tussen cd spelers boven de 300 euro * er geen hoorbaar verschil is tussen interlinks * etc, etc dus vraag ik me af hoe die testen dan gedaan afgenomen zijn en wat het nut er van is aangezien mijn ervaringen anders zijn, wanneer ik de door mij beschreven testmethode toepas. 'Vast komen te staan?' 'Wat het nut er van is, aangezien mijn ervaringen anders zijn?'

Het hele Songfestival ja. Dus mooi dat Finland wint.

Heel mooi. Dat maakt nog eens duidelijk wat het Songfestival voorstelt: niets.

Alco en Longdude, Maak er een mooie muzikale dag van!

Ook Steve gaat flink tekeer

Jeff Beck is flink bezig in zijn Guitar Shop

En daarna Modern Music van Be Bop Deluxe

The Wild Places van Duncan Browne, een heerlijk ouwetje

Kate Bush - Hounds of love

Toyah - Anthem.

Ik ben absoluut geen techneut, maar het lijkt me niet onlogisch dat het niet vlak opstellen invloed heeft op de hoeveelheid vervorming. De naald zal dan meer naar een bepaalde kant trekken, lijkt mij.

Nog steeds mijn Tripath-chip (evaluation board TA2020) die dienst doet als eindversterker. Topaankoop voor een paar tientjes. Er moet nog steeds een kastje omheen, hij ligt nu in een oude koektrommel. Aan de andere kant, dat is ook wel apart.

'In the eye of the storm' van Rodger Hodgson. Geen Supertramp, maar bij vlagen toch heel aardig.

http://www.avmagazine.com/01/images/f1_lou...oudspeakers.jpg Ook in het rood gemaakt, maar probeer die nu nog maar eens te vinden (2ehands natuurlijk) http://www.iaguk.com/tag/ Overigens weer die voorspelbare zuurpruim reacties hear op een beetje enthousiaste post, typisch. helemaal lelijk, nog lelijker kan haast niet... Nogmaals smaken verschillen Ik vind ze best wel aardig (voor een wat moderner interieur) en ze schijnen ook vrij goed te zijn. Smaken verschillen, omgangsvormen ook. Die F1-speakers vind ik ook wel wat hebben... @Manus: Die auto ('foute' kleur trouwens) is een Ferrari Enzo. Is niet meer nieuw te koop, maar kostte zo'n 9 ton (in euro's). 2e hands is ie zelfs wel eens voor meer verkocht, vanwege de hoge vraag en het kleine (gelimiteerde) aanbod... Negen ton? Oeps, dat bedoel ik nou. Da's toch echt boven mijn budget.

Geen flauw idee hoe ze klinken. Vind ze er wel aardig uitzien. Net als die auto trouwens, maar die is nog een stukkie duurder, vrees ik....

'Introducing the hardline according to Terence Trent D'Arby'

Maar zo nu en dan toch heel aardige muziek...