Jump to content

JDo

Members
  • Posts

    74
  • Joined

  • Last visited

Everything posted by JDo

  1. Weer even een update. Dit weekend flink wat uren besteed om de diffusers op de voorwand te monteren. Dat was nog een aardig klusje waar flink wat uren in zitten! Omdat de diffusers rond de 20 kg per stuk wegen en ik de voorkant van alle diffusers op gelijke hoogte wou hebben heb ik er voor gekozen om met haaklatten te werken. Het is toch ruim 240 kg aan diffuser op de voorwand. Het hangen is goed gelukt en ze hangen allemaal net op gelijke hoogte en diepte. Ik moet de laatste 2 diffusers nog bouwen die in het midden komen te hangen. Kom ik hopelijk komende week aan toe. Ik heb vanavond even kort kunnen luisteren nu alle diffusers hangen. Hoor dat het geluid weer een klein beetje verbeterd is. Nieuwe kleine details in het geluid zijn nu hoorbaar of beter hoorbaar. Plaatsing en gelaagdheid is iets verbeterd en het klinkt iets aangenamer en "rustiger". Ik vermoed dat de laatste 2 diffusers die nog gebouwd moeten worden ook weer een verbetering zullen geven (Tot nu toe was ongeveer elk paar diffusers die ik toegevoegd heb een hoorbare verbetering. Zoals gevraagd voeg ik een paar foto's toe. Omdat je per bericht maar 100k aan bijlage kunt toevoegen moet ik de foto's over een paar berichten verdelen.
  2. Zo, de FWD-40 diffusers op de zijwanden staan op de aluminium hoeklijn strip. Ziet er netjes uit vind ik zelf. Zaterdag wil ik aan de voorwand gaan beginnen. Voor de voorwand zit ik op dit moment op het spoor om haaklatten te gebruiken. Reden is dat ik de hoeklijn op de voorwand wel in het zicht komt vanuit de luisterpositie op de bank gezien in tegenstelling tot de zijwand. Nu tussendoor nog bezig met het bouwen van de laatste 2 FWD-40 difusers die in het midden op de voorwand komen.
  3. Bedankt voor jouw antwoord. Deze schermen lijken mij een prima prijs kwaliteitsverhouding te hebben. Het geweven doek i.c.m. de diffusers lijkt mij een betere oplossing dan een gaatjes doek. Ik heb op een ander forum ( https://www.avforums.com/threads/hivilux-what-are-they-like.2250509/page-2 ) nog wat meer info gevonden van mensen die dit scherm hebben getest en gebruikt. Heb de leverancier een mail gestuurd voor nog wat meer info. Kan jij aangeven waarom jij denkt dat de motor "prima te vervangen" is? (hopelijk hoeft dit nooit te gebeuren)
  4. Hoi Hans, zoals jij het aangeeft kan ik me ook herinneren het ergens gelezen te hebben. Dat de zijkant aan de voorzijde in principe de minst diepe "well" is en dat deze de halve breedte is van een "volledige" well. Door 2 diffusers op gelijke hoogte tegen elkaar te zetten wordt deze zijkant ongeveer 2x zo breed en dus ongeveer de breedte van een "normale" well. Of dit idd belangrijk is om aan te houden weet ik niet omdat deze zijkant enkel een reflectiepunt is wat voor faseverschuiving zorgt en geen resonator well is zoals dat de andere wells dat wel zijn. Optisch lijkt het mij ook mooier om de voorkant van alle diffusers gelijk te houden. In mijn geval betekent dit dat ik de FWD-40 28mm naar voren moet plaatsen en de FWD-46 12mm naar voren moet plaatsen t.o.v. de FWD-52. Dus voor de voorwand lijkt het me het handigst om de haaklat methode te gebruiken voor het ophangen van de diffusers en daarbij achter de haaklat van de FWD40 en FWD-46 een plank te plaatsen van 28 en 12 dik. De haaklat op de muur kan ik met 5mm schroeven en 8mm pluggen met meer kracht monteren als de haaklat op de diffuser zelf.
  5. Dan weet ik voldoende om de 4x FWD-40 op een hoekprofiel te plaatsen. Bedankt voor jouw antwoorden Toine. Op de voorwand heb ik 3 verschillende formaten aan diffusers die dus ook 3 verschillende dieptes hebben. Functioneren deze diffusers beter als alle 12 diffusers met hun voorkant op gelijke hoogte staan? Dat zou betekenen dat haaklatten moet gebruiken en bij de FWD-40 en FWD-46 tussen haaklat en diffuser een stukje hout extra moet plaatsen om de voorkant gelijk te krijgen met de FWD-52.
  6. Ik ben aan het zoeken gegaan naar een redelijk "normaal" geprijsd projectorscherm. Een Stewart scherm wordt me wat prijs betreft toch echt wat te gortig. Zoveel wil ik niet aan een scherm uitgeven. Gebruikt kan ik weinig tot geen akoestisch transparant schermen vinden in een formaat (rond de 300cm breed beeld) wat ik zoek. Ik heb o.a. een interessante optie gevonden bij het merk Hivilux in Duitsland. Dit is geen geperforeerd scherm (hebben ze ook) maar een geweven doek. Zou zich meer als een luidsprekerdoek moeten gedragen wat betreft het doorlaten van geluid. En het kan elektrisch op en afgerold worden. https://www.hivilux.de/Tuch-Sortiment/HiViWhite-Cinema-4K-SD-Akustik/16-9-Tension-Motor-Leinwand-HiViWhite-Cinema-4K-SD-Akustik-oxid-2.html?cnid=91b1c7377cc89177cf2da302be7a3fd9&actcontrol=alist&stoken=3C2D2F79&lang=0&pgNr=0&cl=details&anid=b8882726c28e4c46b25b6e37bcc36280&varselid[0]=f0edeb08e25e252375102355b925bd09 Iemand ervaring met een dergelijk scherm? Zou dit een geschikte oplossing zijn i.c.m. mijn voorwand vol met diffusers?
  7. Is idd handig als ik het hoekprofiel waar ik de diffusers op wil plaatsen laat doorlopen zodat ik kan schuiven om eventueel te testen of het hierdoor beter klinkt. Ik vraag me echter af of schuiven op de zijwand nuttig gaat zijn. De diffuser dichtst bij de speaker staat er nu ongeveer 65cm vanaf en de diffuser dichtst bij de voorwand staat 30cm van de voorwand. Zie bijgevoegde foto. Ik zou verwachten dat aan de zijkant van een dipool een diffuser niet veel zal doen omdat daar het geluid van voor en achterkant bij elkaar komt in tegengestelde fase. Dichter naar de voorwand als 30cm lijkt ook weinig zinvol. Mocht ik het mis hebben dan hoor ik het uiteraard graag.
  8. Hoi Toine, Den Bosch is idd maar net iets meer dan 30 minuten met de auto. Misschien interessant om af te spreken als de diffusers allemaal klaar zijn en op hun plek staan. Mogelijk heb jij dan nog interessant advies over het aanpakken van de laag weergave voordat ik aan het design van de bass traps ga beginnen. Ik heb inmiddels aluminium strips om de diffusers op te plaatsen en wil de 1e strip op de muur gaan plaatsen. Als ik het goed herinner zal een diffuser tot ongeveer 30cm van de vloer of plafond weinig doen. Is 35cm van de vloer af plaatsen dan een goede optie? Ik heb in ieder geval de lengte van de diffusers (180cm) hier op gebaseerd. Maar nu er nog geen schroeven in de muur zitten zou ik dit nog kunnen aanpassen. Zal ik dan de 4x FWD-40 op de zijwand achter de speakers op 30cm van de voorwand laten starten? Door laten lopen tot aan de voorwand heeft waarschijnlijk dan ook niet zo veel zin. Op de voorwand zal aan de zijkant ongeveer 24cm overblijven waar geen diffusers komen.
  9. Zou een hoeklijn van aluminium van 30x30x1,5mm sterk genoeg zijn? Of is het beter om voor een stalen hoeklijn van 30x30x3mm te gaan? Aluminium verwerkt wat makkelijker met boren en zagen en is mogelijk in het zwart te koop. Aluminium zal wel eerder buigen maar als het goed is zal het vooral kracht zijn naar benden in het verlengde van de muur welke dan op de schroeven terecht komt.
  10. Dat klinkt als een heel interessant idee! Was eerder al op zoek naar een soort ondersteuning vanaf de vloer maar dat vind ik een te groot risico zonder deze ondersteuning vast te maken aan de diffusers. Maar dan worden ze ruim 210cm lang wat het monteren weer onhandiger maakt. Ik heb inmiddels haaklatten klaarliggen maar neig naar jouw idee om hoeklijn te gebruiken. Het voordeel van de diffusers op een hoeklijn plaatsen is dat je ze tegen de muur aan kunt zetten. Het is uiteindelijk maar 12mm verschil met een haaklat maar als engineer denk ik nou eenmaal zo . Het op gelijke hoogte krijgen van de diffusers is met een hoeklijn ook eenvoudiger als met een haaklat. Aan de bovenkant ook een hoeklijn is een mogelijkheid zodat je een diffuser probeert "op te sluiten" tussen 2 hoeklijnen. Nadeel is als als er 2 of 3 mm verschil in lengte zou zijn tussen diffusers dat ze misschien iets los van de muur komen te staan. Aan de bovenkant van een diffuser een klein metalen stripje in een 90 graden hoek plaatsen om het voorover kantelen van de diffuser te voorkomen zou ook een oplossing kunnen zijn. Heb je wel 2 personen nodig om ze te monteren maar dat is uiteraard geen probleem.
  11. Hoi Toine, ik zal jou later een privé bericht sturen zodat jij de tekeningen ontvang. Hier op het forum kan ik geen grote bestanden kan delen. Idd, het zo dicht mogelijk benaderen van een live ervaring binnen de beperkingen van de ruime waarin je luistert waarbij je puur geniet van muziek, sfeer en emotie en eigenlijk vergeet dat dit uit een set luidsprekers komt. Ik heb er erg veel van geleerd en als engineer is dat voor mij een belangrijk onderdeel van mijn hobby. Daarom heb ik o.a. ook zelf mijn speakers en voorversterker gemodificeerd, zelf luidsprekerkabels gemaakt e.d. Op dit moment heb ik een RT-60 lager als 500ms tussen de 330Hz en 950Hz en boven de 4500Hz. Tussen de 950Hz en 4500Hz zit een klein hobbeltje van maximaal RT-50 bij 500ms. Als ik klaar ben met diffusie wil ik verder uitzoeken hoe het demping stuk goed aan te pakken. Ik heb nu een paar platen polyester wol los tegen de wand staan om wat te experimenteren en een gevoel te krijgen wat dit doet wat betreft demping. Met de huidige hoeveelheid diffusers heb ik geen probleem probleemfrequenties meer ervaren. Ik zou idd na afronding van de diffusie kunnen spelen met posities van de speakers. Laag weergave (100Hz en lager) komt in mijn systeem uit 2x een Velodyne DD12. Daar kan ik dus onafhankelijk van de Magnepans mee schuiven wat ook zijn voordelen heeft. Dit heeft in het verleden wel de nodige verbetering opgeleverd voor het laag. Je bent van harte welkom Toine. Ik woon in Helmond aan de kant dicht bij Nuenen. Erg leuk om met anderen die de zelfde passie delen af te spreken om te luisteren en ervaringen uit te wisselen. Volgens mij wou Hans ook wel een keer afspreken. Als ik het goed heb woont Hans in Sint-Oedenrode (Rooi, ongeveer 20 minuten rijden vanaf Helmond). Dat is het dorp waar ik ben opgegroeid.
  12. Hoi Hans, jij had idd dit al eerder aangegeven. Ik was daarom hier ook zeker benieuw naar maar ook weer verbaasd hoe groot de verbetering in het laag daadwerkelijk is. Dus wist dat het wat ging opleveren maar ben verbaasd over hoeveel uiteindelijk.
  13. Hoi Toine, nogmaals dank voor jouw tekeningen en uitleg die online staat! Ik heb er veel van geleerd en het heeft me geholpen met het bouwen. Ik heb zelf tekeningen gemaakt t.b.v. het aftekenen van de boorgaten. Mocht jij die graag willen hebben dan laat het me weten zodat ik ze kan sturen. Het luisteren naar muziek is nu nog veel meer genieten. Als je geblindoekt de ruimte binnenkomt en gaat luisteren zou je echt geen idee hebben waar de luidsprekers daadwerkelijk staan. Je hoort eigenlijk totaal geen luidspreker. Het is een compleet 3D beeld met veel diepte, breedte, gelaagdheid. Ik verwacht dat de laatste 4 FWD-40 diffuses voor in het midden van de voorwand ook weer hun steentje bij gaan dragen aan een volgende verbetering. Heb tot nu toe bij elke set van 4 diffusers die ik toe heb gevoegd aan de ruimte een akoestische verbetering geconstateerd. Daarna wil ik het laag onder de 200Hz aanpakken omdat dit volgens de metingen met REW duidelijk geen RT60 tijd heeft van maximaal 600ms. Maar ondanks dat ben ik eigenlijk al erg tevreden over het laag wat ik nu hoor. Dus wellicht met de nodige verbeteringen op dat gebied zijn er nog mooie akoestische stappen te maken. Ik ga het eerst proberen met een haaklat van 12mm. Nu ik weet dat jij daar diffusers van 150cm aan hebt opgehangen dan denk ik dat ik daar een difuser van 180cm lang ook wel aan kan ophangen. Mijn zwaarste zijn de FWD-52 en vermoed dat een FWD-72 van 150cm lang zwaarder zal zijn dan mijn FWD-52. Als ingenieur zoek je toch voor het optimum en in dit geval dus liever dichter op de muur. Schilderen is dus iets voor later. Ik heb MDF met lakdraagfolie gebruikt. Iets duurder maar wel strakker te verwerken en dus zonder schilderen ook een harder oppervlak. Ik merk op dit moment ook niet dat het hoog meer gedempt is en zie het in de REW metingen ook maar heel beperkt terug. Ik denk dat ik eerst de bass traps ga maken en daarna ga schilderen voordat ik de laatste optimalisatie met demping ga doorvoeren.
  14. Hoi René, ik heb de diffusers nog niet geschilderd. Ik heb 1 van de 3 N11 diffusers geschilderd. Omdat dit blank MDF is moest ik eest grondverf aanbrengen en daarna aflakken. Redelijk wat werk dus. Alle FWD diffusers heb ik daarom van MDF met lakdraagfolie gemaakt. Dit kost iets meer maar heeft een paar voordelen. Je hoeft bij het schilderen geen grondverf te gebruiken. Door de lakdraagfolie is buitenkant van dit MDF al wat harder wat met het boren ook voor een "strakkere" verwerking zorgt. Ik ga alle diffusers nog wel schilderen/ rollen maar dat doe ik later. Kan ik mooi 1 voor 1 doen als de akoestische aanpassingen in de ruimte klaar is.
  15. Bedankt voor jouw reactie Hans. Ik ga de diffusers met een haaklat ophangen. Zoals Toine ook aangeeft wordt hiermee de druk over een groter oppervlak verplaatst. Dit is beter voor de haaklat op de diffuser zelf. De schroeven van de haaklat op de muur kunnen deze krachten makkelijk aan. Goed dat jij dacht aan waterdichtheid van de kelderwand. De kelderwand is 35cm dik. Dit omdat we de kelder volledig geïsoleerd hebben en de muren bovenop de kelder 35cm dik zijn. Dus als ik gaten van 55mm in de muur boor dan zal dat geen problemen geven met waterdichtheid.
  16. Bedankt voor jouw antwoord. Iets schuin achterover boren is een goede tip. Het worden idd 8mm of 6mm pluggen. Volgens de interieurbouwer die bij mij in huis de keuken, bijkeuken, kasten e.d. gebouwd heeft is een schroef van 5mm dik voldoende. Nadeel van 8mm is dat ik vooral goede nylon pluggen zie van 65mm of 40mm. Gezien er stukwerk op zit lijkt me 40mm te kort en 65mm lijkt me erg lang. 6mm pluggen zijn in 50mm lang goed verkrijgbaar. Daar een 5mm schroef in zou een goede optie kunnen zijn. Gat idd iets dieper als schroeflengte - dikte multiplex haaklat.
  17. Ik heb geen weegschaal in huis dus vandaar "behoorlijk zwaar".\ Om deze term toch iets meer betekenis te geven heb ik opgezocht wat het gewicht is van een oude Krell KSA-80B eindversterker. Ik heb namelijk een KSA-80B staan welke ik niet gebruik en kon dus makkelijk vergelijken met het gewicht van 1 diffuser. De 80B weegt 38kg, de diffusers duidelijk minder. Ik schat dat de FWD-52 ongeveer 25kg weegt. De kelder is van dik sterk beton gemaakt. Er is 1 tussenmuur waar 4x FWD-40 moeten komen hangen. Deze tussenmuur is gemakt van poriso stenen.
  18. Tijd voor een update: Inmiddels heb ik de nodige FWD diffusers gebouwd. De volgende zijn inmiddels klaar: · 2x 4 stuks FWD-40 voor op de zijwand komen achter de speakers · 4x FWD-52 voor op de voorwand · 4x FWD-46 voor op de voorwand Deze zijn zoals eerder aangegeven allemaal 180cm lang. Ik ben nu bezig met de laatste 4, dat zijn 4x FWD-40 voor op de voorwand. De 4x N11 diffusers die ik al had staan nu op de juiste hoogte achter de bank tegen de achterwand. Tijdens het bouwproces heb ik diffusers die ik klaar had in de ruimte op de grond gezet tegen de wand aan waar ze uiteindelijk moeten komen hangen. Op die manier kon ik regelmatig luisteren naar de verbeteringen in akoestiek en metingen doen met REW. Kort uitgelegd is het geluid van goed naar spectaculair aan het gaan. Ik zal een poging wagen om dit onder woorden te brengen: Alles klinkt realistischer, instrumenten, stemmen, bij live opnames krijg je veel meer mee van de sfeer, ambiance van het optreden. Nog meer diepte in het geluid. Vooral bij live opnames is het alsof je de zaal inkijkt en je de atmosfeer in zaal meekrijgt als luisteraar. Er is veel meer gelaagdheid in de diepte en breedte van het geluid gekomen waardoor positionering van instrumenten en stemmen veel beter waarneembaar is. Het lijkt alsof je de lucht rond een stem of instrument veel meer hoort. Hierdoor hoor je de stemmen en instrumenten meer los van elkaar en klinken ze realistischer en 3D. Waar voorheen er bepaalde frequenties en opnames momenten hadden dat ze niet lekker klonken lijkt het geluid nu veel meer uitgebalanceerd en klinkt het veel aangenamer. Hoewel ik weet dat deze diffusers niet werken in het laag klinkt het laag nu ook aangenamer, met meer detail en minder of geen storende pieken. Mijn conclusie is dat het de vele uren voorbereiding en bouwen van deze diffusers zeker waard is! Ben er nu al erg blij meer. Ik ben nu net begonnen aan de laatste 4 stuks FWD-40 welke in het midden op de voorwand komen. Ik ben ook bezig met de voorbereidingen voor het ophangen van de diffusers op de zij- en voorwand. Ik wil de diffusers 30cm van de vloer hangen. Hier nog een vraagje mochten jullie tips hiervoor hebben. Ik wil haaklatten op de muur en diffusers plaatsen. Hiervoor wil ik multiplex (waarschijnlijk berken) gebruiken. Ik twijfel over de dikte. Toine heeft in zijn assemblage beschrijving 12mm MDF genoemd. Omdat de diffusers behoorlijk zwaar zijn (vanwege 180cm lengte) zit ik aan multiplex te denken omdat dit harder is. Ik vraag me ook af of 12mm niet te weinig is. Of dat 18mm multiplex misschien beter is. Wat betreft bevestiging zit ik te denken aan pluggen van 6mm x 50mm en schroeven van 5mm dik. Zit te denken aan per diffuser 2 van die schroeven te gebruiken voor de haaklat op de muur te monteren. Wat denken jullie hiervan
  19. Zo, nieuwe tekening gemaakt op basis van jullie feedback en laatste ideeën. Ik heb op de achterwand ook de bass traps getekend op de plak die ik nu in gedachten heb. Eventueel zou ik voor de speakers nog 2 of 3 FWD-40 diffusers kunnen plaatsen. Als dit klaar is en het blijkt dat de de RT60 decay tijden nog te hoog zijn dan komt daar meer demping bij. Kunnen jullie hier nog feedback op geven? .
  20. Hoi Hans, In deze tekening heb ik nog geen bass traps en demping getekend. Heb in de hoeken aan de achterkant bass traps voorzien. Tijdens het plaatsen van de diffusers ga ik stap voor stap metingen doen. Op jullie advies ga ik pas definitief met demping aan de slag als de diffusers hangen. Bass traps zullen wel noodzakelijk zijn gezien de huidige metingen.
  21. Duidelijk. Dan doe ik op de zijwand 4x FWD-40 achter de speaker i.p.v. 6. Daar kan ik weer even mee vooruit wat bouwen betreft. Ik zal mijn tekening aanpassen met jouw feedback wat betreft voorwand. Als dit klaar is zal ik nog eens overwegen of ik voor de speakers op de zijwand nog een paar diffusers kan hangen. Bedankt!
  22. In 1e instantie wou ik de voorwand grotendeels onbedekt laten omdat ik deze als beamerscherm gebruik. Op basis van jullie adviezen en wat ik gelezen heb kies ik er voor om de hele voorwand te voorzien van diffusers en eventueel een akoestisch transparant projectiedoek voor een de diffusers te spannen of een oprolscherm te hangen met akoestisch transparant doek. Mijn volgende vraag welke FWD type diffusers toe te passen? Toine gaf het advies om de FWD-40 of 46 op de zijwand te plaatsen. Ik heb er voor gekozen om op de zijwand achter de speakers 6 FWD-40 per wand te bouwen en plaatsen. Wat is jullie advies voor de voorwand? Zoals in de tekening bijvoorbeeld 11x de FWD-52? of een anders en waarom? Ik ben vooral benieuwd naar de rationale zodat ik snap waarom een bepaalde keuze beter is of wat het effect van die keuze is.
  23. Zo, mijn 1e FWD-40 van 1,8m hoog is klaar. Lekker de tijd voor genomen. Weet nu dat ik het verzinken minder diep hoef te doen dan ik dacht. Diffuser ziet er heel netjes uit. Lengtes kloppen goed en alles sluit goed aan. Complimenten aan de zager . Nu tijd om een lekker koude La Chouffe open te trekken en een muziekje aan te zetten. Volgende week het nodige MDF bestellen en verder met bouwen.
  24. Hoi Hans, dat zijn idd de opties die ik heb. Oprolscherm met akoestisch transparant doek zou een goede optie kunnen zijn. Ik ga eens kijken of dat dit voor een redelijke prijs te koop is.
×
×
  • Create New...