Stefan

WAAR WORDEN S'WERELDS BESTE VERSTERKERS MEE GEBOUWD? Geachte forummers, Ik ben erg benieuwd naar de ervaringen en meningen van forumbezoekers over dit onderwerp! Wat zijn de klankmatige verschillen en kan je dit ook verklaren?

ABSOLUUT WAAR RUUD, goed matchen is de sleutel naar het audio nirvana. Eindelijk nog een buizenbuddy op 't forum. Ben wel benieuwd naar je versterkers, kan je een plaatje of website mailen? audiofiele groet,

Ik open dan twee forum windows, een om te lezen en een om te schrijven, copy-paste doet de quotes. Die balk onder het antwoord veld is wel een beetje klein om goed te kunnen nalezen. nog een one-liner: Wie met zijn verstand luistert mist de muzikale emotie!

Hallo Paul, Rubycon is een goede middenmoot elco, wordt veel toegepast in de betere audio. Maar de Elna Cerafine is beter. Hierna kan je alleen het condensator nirvana bereiken met Black Gate's, beter bestaat niet. Ik heb nog geen Rubycons opgeblazen dus ik weet 't niet zeker, maar volgens mij is dit ook gewoon een natte elco. Groeten,

Hallo Jeroen, Mooi verhaal over die bliksem en zo! hiervoor krijg je van mij ook 5 sterren. Dat een smeltzekering bij overbelasting niet in enkele millieseconden door is heb ik ook geleerd (en ervaren), ik wilde je alleen uit de tent lokken. Hoe weet je dat trouwens dat je versterker bij piekbelastingen zo veel stroom uit 't net trekken, dit kan je volgens mij niet met een simpele multimeter meten? Alleen heb je voor die stroompieken die je versterker vraagt natuurlijk een voeding waar een heleboel kilojoules aan energie in condensatoren opgeslagen zit. Condensatoren hebben de eigenschap om heel snel te ontladen, het laden gaat bij condensatoren echter wat trager (ook vanwege de trafo en dioden die er voor geschakeld zitten), het hoeft ook niet zo snel als de voeding genoeg reserve capaciteit heeft voor de opvolgende pulsen. De beperkende factor bij versterkers is meestal de voedingstrafo; bij een grote stroomvraag gaat de kern in verzadiging en vlakken de stroompieken dus af. Ik weet niet wat voor trafo's er in jou versterker zitten maar die moeten wel een kilo of 10 wegen! Groeten,

Hallo Paul, Er is niet een algemene regel aan te geven omdat elco's op veel verschillende manieren gebouwd zijn. Maar als ik de standaard typen beschouw, dan zit er een dielectricum in van een soort geolied papier. Afhankelijk van de afsluiting van de condensatorbehuizing en de omgevingstemperatuur drogen ze naar verloop van tijd uit. Ik heb eens een Musical Fidelity versterker gemodificeerd (vrij bekend model met een bovenplaat die zo heet werdt dat je er een ei op kan bakken) Die elco's moesten elk half jaar vervangen worden! Er zijn ook typen (bijv. Elna Cerafine en black gate) die met een droog dielecticum werken, die gaan dus veeeel langer mee. Het maakt voor de levensduur ook niet uit of het apparaat altijd onder spanning staat of niet (behalve dan vanwege de temperatuur) Altijd aan klinkt wel beter omdat je condensatoren dan goed geformeerd (gevuld)zijn. Wanneer je een app. uitschakeld ontladen de cond., bij een opstart zijn dit een van de componenten die er voor zorgen dat je apparaat op moet warmen, ze moeten nl. goed geformeerd worden. Mijn CD-speler gaat vanwege die rede nooit uit! Groeten,

Wat makkelijker is; Je kan ook bij de bouwmarkt een stekkerdoos kopen met van die losse randaarde contactblokken, sloop hier alle kabels uit, en ga te werk zoals mijn medeforummers al beschreven hebben. Succes verzekerd! Wel de eventueel aanwezige aan/uit schakelaar verwijderen!

Jeroen, Als je niet bang bent om je apparaat te verpesten kan je een gat in de achterkant ponsen met een gatenpons (verkrijgbaar bij de meeste gereedschapshandelaren) Daar zet je dan een PG-wartel op en loodst de kabel dus direct naar binnen, rechtstreeks op de trafo solderen en klaar is kees! Die philips stekkers maken vaak een slecht contact, zeker als je er een dikke kabel aan gaat hangen. Succes,

Hallo Sodejuu, Ik heb inderdaad nu wat tijd om over 't net te fietsen, ik lig namelijk in het ziektebed. Het was me inderdaad niet opgevallen dat je dit geplaatst hebt vanwege je verbazing over het geschrevene. Ik was waarschijnlijk te opgewonden geworden van al deze onzin dat ik je intentie gemist heb. Waarom je eindtrap minder warm wordt begrijp ik ook niet; ligt dit wel echt aan die demagnetiseer CD? Terugkomend op de kabelrichting een interesante test: Als je een standaard speakerkabel hebt(dus geen bi- tri- tetra- wiring e.d.) moet je hem eens omdraaien en tegelijk de plus en min pool verwisselen (wel aan beide kanten) dan zou de stroomrichting weer op dezelfde manier door de kabel gaan als anders. Ik heb zelf Bi-wiring dus 't lukt me niet, maar misschien is er een forummer die dit kan testen? Wie neemt de handdoek op?

Ik heb hem nu vastgebonden aan de tafelpoot en een rammelaar gegeven, dus ik hoop dat 't nu lukt. OK..... Beste Audiopaul en Haudio, Deze discussie geeft alweer aan dat beide media goede en slechte kanten hebben, de argumenten voor beide media snijden hout. Ik zou geen absolute betere willen en durven profileren! (De enige persoon die dat kan is diegene die ALLE verschillende soorten CD-spelers en platenspelers ter wereld heeft beluisterd. IEMAND???) Ikzelf ben in 't CD tijdperk opgegroeid (ook jarenlang wel een mooie Thorens TD-160 gehad hoor)en heb dus meer CD's dan platen. Mijn keuze is vanwege meerdere redenen gevallen op CD, ik heb nu een beest (al zeg ik 't zelf) van een CD-speler in huis die ik niet snel in zou willen ruilen (misschien ga ik de versterkertrap nog eens vervangen door een buizentrapje of zo) Ook heb ik goede ervaringen met Pink Triangle en Linn (LP-12)platenspelers; de klank is absoluut van een hoog nivo, alleen kan het met digitaal ook erg goed klinken. Triode Dick (ook via zijn linkpagina) geeft op zijn site ook goede verbetertips voor DA-converters. Ik zou graag morgen naar Sneek komen om analoog te babbelen en luisteren maar ik lig helaas met een hernia te bed. Ik wens de rest wel erg veel luisterplezier! Even nog wat reacties: Ok

Shit! Heb ik net een heel epistel getikt om hiernaartoe te mailen, komt er een Uk (12maanden)van vrienden die met een welgemikte klap op 't keyboard mij van internet af knikkert.

Hiermee moet je wel erg oppassen; loog en afbijtmiddel kunnen de lijmlaag onder het fineer beschadigen waardoor het loskomt (praktijkervaring van deze amateur meubelrestorateur). Het mooiste is natuurlijk nieuwe kasten maken. Ik kan je hier wel mee helpen als je wilt? Groeten,

Even narekenen Jeroen: 230V x 16A = 3680Watt Volgens mij moet je regelmatig stoppen vernieuwen?! Groeten,

Hallo Jaap, Natuurlijk bekijken al die kabelbouwers hun producten van een technische kant, hier zijn commercieel naturlijk mooie theorieen over te schrijven, en kopers zijn weer dol op al die verhalen want dat geeft vertrouwen in het product. Een kabel is maar een "touwtje" en met een beetje techniek en soms ook mystiek kan je er grove prijzen voor vragen. (die jongens zijn echt niet dom hoor?) Enkele reacties op jou punten: -Meten is niet hetzelfde als luisteren! -Oxidatie is funest voor de geluidskwaliteit van een kabel; oxidatie is nl. een halfgeleider en halfgeleiders hebben een geheugeneffect (dus versmering van de pulsen) Multistrand kabel heeft veel meer oppervlak (elk adertje apart)dan een massieve ader van dezelfde doorsnede, dus ook meer kans op oxidatie. Isolatie van veel kabels is vaak permeabel (bijv. PVC en HDPE) dus kans op oxidatie! Oxidatie in multistrand werkt capaciteitverhogend, het twisten van de verschillende aders in de multistrand geeft inductie. Dit zijn maar wat opmerkingen uit de losse pols, er zijn nog veel meer verschillen. -Ik heb zelf kabels gehad van MIT (Interlnk en Speaker), QED (I en S), Monster( I en S), Audioquest (I en S), Siltech(S) en veel zelfbouwtypen. Mijn ervaring is dat massieve ader altijd beter klinkt (met alle andere specs. onveranderd) dan multistrand. Dun is ook vaak beter dan dik (ook bij speakerkabel). Ik gebruik nu nergens meer litze in mijn systeem (ook de versterkers zijn volledig massief bedraad; zowel signaal als voedingslijnen) en ben er erg happy mee. Het geeft een veel kernachtiger weergave met minder versmering in 't hoog, ook de lage frequenties klinken hierdoor dynamischer en krachtiger. Ik heb het licht gezien toen ik een boek las van Allen Wright; Supercables cookbook. Hierin staat de gehele theorie over kabels wetenschappelijk verklaard, ook staat het vol met zelfbouwontwerpen; van simpel en goedkoop tot moeilijk en duur. Voor ieder wat wils dus!!! Kijk maar eens op zijn site: null[/i]]http://www.vacuumstate.com/cables.htmnull Mijn persoonlijke voorkeur voor signaalkabels ligt bij zilveraders (gewoon feinsilber van de edelsmid) met teflon isolatie. Het is geen makkelijke materie dus succes met je "kabel expert" opleiding,

Ik heb in mijn vorige huis ook een aparte groep gehad voor audio en dat gaf wel een verbetering, ik ben alleen benieuwd of iemand dit helder kan verklaren? Groeten,

Maar wat nu als jou buren diezelfde aparte fase gebruiken voor een computer of lichtdimmer?

Dag Rob, Ik heb ook afgeschermde kabel geprobeerd vanaf de meterkast; maakte niets uit bij mij. Wat wel belangrijk is; is alle netsnoeren van de componenten onderling af te schermen. deze beinvloeden elkaar, en de interlinks, hiermee kan je een hoorbare verbetering bereiken. Succes,

Sorry ArrO, Heb net even op die italiaanse site gekeken, hebben ze mijn idee toch gejat! Dat van die ferrietkernen was ik nog vergeten je te vermelden. Groeten,

ArrO, Ik zou de moeite niet nemen om de interne bekabeling te veranderen. Te veel gedoe voor te weinig resultaat. Netsnoeren zijn echter wel de grote verbeteraars. Hier een low budget tip voor als je euro stekkers op je apparaten hebt: Koop massieve kabel 1,25kwadraat, twee of driedraads (gewoon bij Gamma)afgeschermd. De afscherming hang je dan alleen aan de stopcontactzijde aan de randaarde (zo is je kabel afgeschermd maar je apparaat ligt niet aan de aarde) Ook erg belangrijk; maak een stekkerdoos speciaal voor audio. Hierin moet je dan alle leidingen in ster aansluiten. Tijdje inspelen en genieten maar! Groeten, Stefan Mijn persoonlijke ervaring: massieve ader is altijd beter dan litze!

Als je me precieze afmetingen en specificaties van de elco's kan geven kan ik je wellicht goede alternatieven doorgeven. Groeten,

Hallo Joost, Een hogere spanning toepassen heeft geen zin, hogere capaciteit kan wel verbetering in 't laag geven. Waarschijnlijk klinkt hij ook al een stuk beter als je ze vervangt door precies dezelfde elco's maar dan nieuw, elco's drogen namelijk na verloop van tijd uit, hierdoor loopt de capaciteit terug en loopt de impedantie op (dit is slecht!) Een tweak die het uitproberen waard is: Probeer alle elco's te overbruggen met een condensator parallel; van 1uF of zo, het liefst MKP of MKT. Hiermee kan je het klankbeeld wat fine-tunen. Succes, Stefan PS Let op de polariteit, andersom is het net vuurwerk!

Mooie linkpage sodejuu, Thanks,

Geachte forummers, Er is hier al genoeg over de nadelen van CD getikt, beide media hebben voor- en nadelen. Om enige balans te creeren wil ik de "nadelen" van de Platenspeler voor alle duidelijkheid ook eens op een rij zetten: 1)Een element heeft altijd een beperkt frequentiebereik in het hoog vanwege de massatraagheid van de stylus. Dus 50Khz ga je ook op plaat ECHT niet horen! 2)De compliantie van het element, en de spoorbreedte op de plaat, beperken het dynamisch bereik. CD heeft theoretisch een veel hoger bereik (mijn CD-speler: 96DB) 3)RIAA-correctie is een compressie techniek: Deze moet zeer nauwkeurig weer gereconstrueerd worden, daar hebben de meeste voorversterkerbouwers veel moeite mee. (mijn CD-speler is vlak binnen 5Hz-20kHz p/m 0,3dB) En dan heb ik 't nog niet eens over de fase lineariteit van de RIAA. 4)uitgangsnivo van een platenspeler is laag 10-100mV t.o.v. 2V voor CD, dit bespaart een aantal versterkertrappen (Mijn Credo: Less is More!) Een 10mV spanning door een interlink naar je voortrap is ook erg kritisch. 5)kanaalscheiding element; ik weet 't niet van alle exemplaren, maar als je een kanaalscheiding van 40DB hebt mag je blij zijn (mijn CD-speler: 98DB) 6)De plaat klinkt aan de buitenzijde beter dan in 't midden: Toerental is vast, buiten is de aftastsnelheid dus lager dan aan de binnenkant, dit is hoorbaar. 6)stof en krassen komen bij beide media voor en veroorzaken bij BEIDE degradatie van de klank. 7)platen zijn nog wel eens krom: niet om aan te horen. 8)Het gat van de spindle zit niet altijd in 't midden van de plaat; klinkt ook niet. 9)Mechanisch contact van de naald in de groef geeft slijtage van beide. 10)Wow en flutter platenspeler?! (en terugkoppeling van je speakers) Nog enkele opmerkingen over CD: -Het probleem van de hoge frequenties bij CD, zit hem ook vooral in de digitale filters die in CD-spelers zitten, deze moeten klokfrequenties wegfilteren, door de bank genomen zijn dit hoge-orde filters die niet alleen hoogfrequent wegfilteren maar ook nog eens de fase draaien tot in het hoorbare gebied. Dit is een van de hoofdredenen waarom CD vaak minder ruimtelijk klinkt! -Een stabiel loopwerk zorgt er voor dat de laser het spoor goed kan volgen en de foutcorrectie niet aanslaat. -De versterkertrappen die na de DAC's komen zijn vaak van belabberde kwaliteit (opamps). Volgens mij is de grootste bottleneck voor kwaliteit de productiemethode van CD's. Zo veel mogelijk plaatjes stampen voor een zo laag mogelijke prijs. Dat het beter kan bewijzen verschillende labels als MFSL, Chesky, e.d. Het staat of valt met de opnamestudio en de zorg die aan een opname besteedt is. Luister ook eens naar een CD-remaster van Ella Fitzgerald uit de 50er jaren, stereo is niet perfect maar ik heb nog nooit een stem gehoord met meer detail, presentie en realiteit. TOEN KONDEN ZE HET OOK AL! Geen 24sporen recorders e.d., rechtstreeks vanuit de microfoonversterker (buizen natuurlijk) op de mastertape. Ik zou graag wat specs willen horen van mede forummers met platenspelers over punten:1,2 en 5 Groeten van een CD-eigenaar, Stefan Overigens kan ik ook erg genieten van het vinyl. Maar ja..... investeren in 2 media is een beetje duur! (En dan moet ik nog een RIAA-trapje bouwen ook.)

Of een windmolen in je achtertuin!

Hoi Alco, Misschien een radicaal idee maar je kan ze ook beplakken met kurk. Yamamura-Churchill doet dit ook met zijn speakers (dempt ook resonanties van de kast). Of je het mooi vind weet ik niet maar het is wel apart! http://www.yamamurachurchill.com/ariadne.shtml Ik kan je wel aan een leverancier helpen voor de kurk als je geintereseerd bent.