Jitze

Moeilijk aan te sturen speakers zijn wel erg vaak niet de beste speakers, dit is inderdaad ook een tekortkoming, muziek is afhankelijk van eigenschappen die meer te doen hebben met definitie/resolutie/dynamiek etc. juist op dit vlak vertonen erg veel speakers de tekortkomingen waar ik op doel.....

Je hebt al eerder gezegd geen expert te zijn, nou dat wordt hier dan wel duidelijk. Baarlijke nonsens loop je hier te verkondigen. Ik heb laatst de Swing (hoorn, zeer hoog rendement) van Bert Doppenberg beluisterd en daar is echt wel een groot verschil hoorbaar tussen de verschillende versterkers. Ook Bert D. vond het verschil behoorlijk groot. Allemaal niet blind gedaan natuurlijk Er zit best wel wat verschil tussen versterkers. Waarschijnlijk opzettelijk gecreeerd ook. Maar als een stel speakers op versterker A slecht klinkt, dan is de kans dat ie op een andere versterker wel goed klinkt, niet erg groot. Mits versterker A de boel een beetje fatsoenlijk kon aansturen natuurlijk... Dus zo raar vind ik die stelling nog niet, en 'baarlijke nonsens' is het al helemaal niet... Nu gaat het in dit topic wel over versterkers, maar zou het niet zo zijn dat er heel erg veel speakers zijn die je de verschillen gewoon niet laten horen ? Voordeel is dan wel dat het kiezen van een versterker niet zo heel erg moeilijk is, echter muziek zal je niet ten deel vallen De Swing - net als alle andere speakers uit de stal van Bert Doppenberg - is een speaker die wel in staat is muziek te leveren en dus ook verschillen tussen versterkers duidelijk laat horen.

Model: Hydraulic Reference Year Of Manufacture: 1964 - 1973 Country Of Origin: UK Designer: David Gammon After moving to the new factory he was now in the position to increase turntable production. A year later this resulted in his next design, the Saturn. The table was produced alongside the Hydraulic turntable. In 1969 the late Stanley Kubrick visited David at his Borehamwood factory and asked him if he could purchase a Hydraulic Reference to use in his latest film project. He let Stanley have the turntable free of charge. The turntable made its appearance in the bedroom and hospital scene of the 1971 classic, A Clockwork Orange which starred the much acclaimed actor Malcolm McDowell. Various turntable parts were also used in another Stanley Kubrick production, 2001 A Space Odyssey. His other designs included turntables for department stores which allowed them to show there goods in their display windows.

Wat zou ik aan de 37.500 euro's kostende JK Ultima's moeten onderzoeken? Ach, Ruud ik weet dat jij al aardig hebt rondgeluisterd en ook heel goed in staat bent verschillen waar te nemen en te interpreteren, op basis waarvan je keuzen maakt, hebt gemaakt....... Denk dat dit een traject is waar veel van te leren valt, vergeet onderweg ook niet naar echte muziek te luisteren, niet in de Melkweg of op Lowlands...........

Hier zou ik alleen aan willen toevoegen dat je verder moet kijken dan de eindversterker, ook eindtrappen van cd spelers / phonotrappen en de voorversterker hebben zo hun invloed op dit gebeuren, meest belangrijk zijn echter de speakers.............. Als je mij vraagt waarom er zoveel verschillende meningen/opvattingen zijn met betrekking tot dit onderwerp, luister dan eens naar de onvolkomenheden die dezen ten toon kunnen spreiden. Lees maar eens lovende recensies over een speaker die je echt vreselijk vind klinken en ga eens op onderzoek

Met de aangereikte kreten zou ik zoiets doen.........

Duidelijk, een zwembad en een garage zijn duidelijk verschillende objecten, de zaken waartussen jij ons een keuze wilt laten maken zijn onderdeel van een goede weergave en derhalve niet uit elkander te trekken. Nogmaals, de opsomming/verklaring die je mee leverde slaat nergens op

Nee hoor, helemaal niet vreemd, ervaring en gewenning spelen hierbij een belangrijke rol.

Eerlijk gezegd heb ik in Ruud's reactie niet direct als persoonlijk bedoeld op kunnen vatten, als je wilt kan het wel, maar beperk je gewoon eens tot de inhoud, dat ging over dynamiek en autoriteit......... Wat je nu inbrengt, rustig of fel, doet mij denken aan muzak of werkelijk muziek, de muziek zelf kan rustig zijn of meer aandacht vragen dat is iets wat te begrijpen valt. Als je dit middels de weergave apparatuur wenst te be

Rustig en warm, doet het inderdaad erg goed, hiervoor kunnen we ook een ander begrip toepassen : muzak...... Wil je niet gestoord worden door de muziek, maw wil je niet dat de muziek je raakt en laat reageren, kun je natuurlijk zorgen voor zulk een weergave, echter je hebt dan wel een probleem als je eens wel geraakt wilt worden door diezelfde muziek mocht je in een andere gemoedstoestand verkeren, meerdere weergave installaties zijn dan de enige optie. Is het uitgangspunt een installatie die muziek reproduceert zoals het bedoeld is, zul je inderdaad niet kunnen voorkomen dat dit om aandacht vraagt, wil je rustig de krant lezen of een babbel maken, zul je de muziek hier op af moeten stemmen, evenals het volume en desnoods zet je het gewoon af. Net als met kleurenfoto's er maar

Overigens heeft vdH ooit laten weten dat VdH er werkelijk geen kaas van gegeten heeft

Zo worden er weer eens een aantal begrippen op een bijzondere wijze van betekenissen voorzien, die voor zover ik het kan bekijken nergens op slaan. Dynamiek en autoriteit op deze wijze tegen elkander afzetten lijkt me al de eerste en grootste miskleun, dan dynamiek upfront en direct noemen lijkt me ook al bezijden de waarheid, alhoewel het beslist een waardeoordeel is. Autoriteit koppelen aan controle en rust lijkt me wel aardig, echter leg dan de koppeling ook even naar boven en betrek ook dynamiek, snelheid en levendigheid in deze opsomming. Ook al lijken levendigheid en rust elkander tegen te spreken, in een goede weergave zul je beiden kunnen waarnemen. Laid-back is overigens iets wat mi op geen enkele manier met enige autoriteit in verbinding te brengen is, warmte is een begrip waar in het geheel niets mee aan te vangen is, alhoewel een fraaie weergave je warmte kan brengen Laten we die autoriteit eigenlijk zo wie zo maar dumpen, er lopen wel erg veel lieden rond die dit aan vermogen koppelen en denken dat je met veel geweld altijd winnaar bent Een goede weergave is zowel tonaal als dynamisch in evenwicht en geeft de illusie werkelijk muziek te beleven, zaken die werkelijk van belang zijn moet je zoeken in de dynamiek en de detaillering. Rust, levendigheid en en wat je ook meer aan zaken wilt benoemen zijn hieraan geheel ondergeschikt.

Inderdaad het scheidend vermogen, en dan niet alleen in de dynamiek, maar ook tonaal, hoe hoger de resolutie of zoals anderen stellen, hoe meer micro detail, hoe duidelijker verschillen tussen stemmen en instrumenten zijn waar te nemen, hoe voller en meer levensecht de weergave wordt. Versmering en reflecties zijn zaken die dit behoorlijk kunnen be

Kijk eens hier.........

Ik vind het heel bijzonder dat dit onderwerp met regelmaat weer opduikt, althans de wijze waarop het verschijnt, diepte, hoogte en breedte zijn zaken die mi met weergave apparatuur niet zijn te maken, de opname bevat alle informatie die ons de illusie van een ruimtelijke weergave geeft. Dat er verschillen zijn in weergave tussen verschillende installaties moeten we zoeken in de capaciteiten op het gebied van het weergeven van detaillering, hier kan weergave apparatuur bijzonder veel invloed hebben, speakerplaatsing en ruimte akoestiek zijn een tweede belangrijke factor. Vergeet hierbij dus ook niet dat een slechte opname niet te corrigeren is........ Detailweergave maakt niet alleen dat er ruimtelijkheid ontstaat, ook tonaal en dynamisch wordt de weergave hierdoor beter, meer levensecht, speakers hebben het hierbij vreselijk moeilijk, let maar eens op het verschil in detaillering van het laag, luister eens naar percussie en een bas met verschillende speakers, ook midden en hoog vertonen dit soort grote verschillen. Alles terug te voeren op : resolutie ! Hoever je moet gaan ? Resolutie. Dit zou derhalve een betere aanhef zijn, zeker een beter uitgangspunt.

Hoeveel kan de voeding maximaal leveren ? Lijkt me zinvol daar eens naar te kijken, het zou me ten zeerste verbazen als dit meer dan 500W zou zijn. Volgens de specs kan ie 140 aan 8Ohm leveren, aan alle 5(?) de kanalen. In ieder geval zo'n 700W dus... Of dat het absolute maximum is, weet ik niet... Ja, had ik ook gezien, echter ik betwijfel ten zeerste of de voeding dit ook kan leveren, Marantz is in elk geval zo wijs geweest dit niet te vermelden

Zeker Pjotr, zoals gezegd kun je 'm verwijten dat hij duidelijk te veel hooi op z'n vork heeft genomen, kan me beslist voorstellen dat dit nogal wat problemen heeft opgeleverd. Heb indertijd enkele malen een boom met 'm opgezet juist over dit soort toestanden, hij maakte het steeds lastiger door een ieder te willen helpen, terwijl op veel momenten beter niets was aangenomen. Overigens lijkt het mij niet dat hij apparatuur zou hebben verduisterd, wat hier wel aan de hand is kan ik niets over zeggen.

Heb de afgelopen jaren veel contact gehad met Bas, regelmatig ook lieden uit m'n kennissenkring en klanten in de winkel doorverwezen, nimmer problemen gehad, wel was het vaak lang wachten op het resultaat, dit golfde op en neer met de werkdruk in het studio circuit. Dit heeft hij altijd aangegeven, ondanks dat de communicatie vaak haperde ken ik 'm niet anders dan zeer betrokken bij hetgeen hij aan het doen was, heb 'm ook regelmatig laat op de avond nog getroffen in z'n werkhok waar hij vaak tot diep in de nacht pogingen deed de gewenste modificaties uit te voeren. Wat je 'm het meest kunt verwijten is dat hij geen nee kon zeggen, met als gevolg dat hij volledig verzoop in de opdrachten en dit alles nooit op redelijke termijn kon worden afgewikkeld. Mijns inziens verdient hij het niet dat ie zo wordt afgezeken....... Dat je een bestelling niet krijgt, in dit geval is ook de distributeur hiervan in NL ook minstens bijzonder te noemen heb nog steeds geen bericht op aanvragen van een jaar of vijf geleden, ook had je zelf door contact te houden dit proces kunnen volgen.

Inmiddels zijn al mijn dure kabels - heb nog een interlink aan m'n tuner hangen om het verschil te kunnen laten horen - vervangen door vrij simpel, in elk geval voordelig draad uit de professionele audio wereld, speakerdraad is de litze die gebruikt wordt om spoelen te wikkelen....... M'n geloof in hetgeen men vanuit de high-end kabel wereld verkondigd is danig geschokt

Bij dit laatste sluit ik me volledig aan, ondanks allerlei onderlinge verschillen heb ik een duidelijke voorkeur voor oudere speakers, in het algemeen klinken dezen inderdaad aanmerkelijk beter dan hetgeen men tegenwoordig produceert. Dit lijkt een doorgaand proces, bij sommige fabrikanten kun je zelfs over vrij korte perioden - zo'n vijf jaar bijvoorbeeld - dit verschijnsel waarnemen, bij Klipsch bijvoorbeeld is het opvallend dat de KLF 20 en 30 beduidend beter presteren dan de opvolgers de RF 5 en 7, terwijl de nieuwe lijn waar RF 63 en 83 deze plaats innemen alweer een achteruitgang laat zien of liever horen............... Was de overgang van de KLF serie naar de eerste RF's vooral merkbaar in het verlies van detail in hoog en midden, terwijl ook het laag minder los en open wordt, de laatste serie voegt hier vooral problemen in het laag toe, te wijten aan het steeds kleiner worden van de laag units, respectievelijk 12 - 10 - 8 inch.

AudioLab maakt een aantal gesloten systemen, de Klipsch Heresy, maar dit zijn wel speakers die zelfs voor het maximum dat je uit zou willen geven tweedehands niet gauw te vinden zijn. Wat oudere B&W's, en bijvoorbeeld de KEF Calinda en mogelijk nog wat modellen van deze fabrikant, zullen zeker te vinden zijn binnen jouw budget. Overigens zullen er veel meer zijn...........

Maar zijn die er nog? Zeker.......

Het impedantieverloop lijkt me ook zeer belangrijk............

Hoeveel kan de voeding maximaal leveren ? Lijkt me zinvol daar eens naar te kijken, het zou me ten zeerste verbazen als dit meer dan 500W zou zijn.