
dekkersj
Members-
Posts
4832 -
Joined
-
Last visited
Everything posted by dekkersj
-
Ik denk dat een luidspreker samen met de akoestiek van de luisterruimte juist het leeuwedeel van de aandacht moet krijgen. Als je een vinylliefhebber bent, eist dit component ook een groot deel op van de aandacht. Omdat het een mechanisch ding is. Alles wat mechanisch is, heeft vakmensen nodig gehad om goed te presteren. Maar goed, de cd-speler was juist bedacht om van die mechanische ellende af te zijn. Gezien de massale belangstelling voor dit medium, was er ook behoefte aan. Zo'n apparaat is allang niet mechanisch meer en is volledig digitaal en elektronisch. Als je een beetje verstand hebt van elektronica weet je dat dit voor een appel en een ei zo goed te krijgen is dat er eigenlijk niet meer over gepraat hoeft te worden. Ik weet dat er wereldwijd nog 10-duizenden mensen zijn die er oeverloos over kunnen ouwedeuren, het heeft mijn aandacht bijna niet meer. Dan heb je nog de extremen, zoals hierboven genoemd, van bijvoorbeeld passieve voorversterkers en lange interlinks daaraan. Los van de discussie wat er nu eigenlijk gebeurt, want dat zou je moeten meten (wat overigens binnen 2 minuten gedaan is), is het natuurlijk een vergezocht en vooral ook een ondoordacht alternatief van de verkoper in kwestie. Als je iets verkoopt, moet je mi ook wat van de techniek en de randvoorwaarden weten. Normaliter is zo'n ding actief en fungeert ie als buffer zodat je er alle audiofilia nervosa interlinks aan kunt hangen die je maar wilt. Als elektronicus vind ik het dan geweldig om te zien dat een hele dure solid state vv slechter presteert dan een opampje van 2 a 3 euro. Natuurlijk niet alle vv's, begrijp me goed. Uiteraard presteert die voorgenoemde "slechte" vv nog wel goed genoeg voor het gehoor (het is dus nog ruimschoots HiFi), het ging mij er alleen meettechnisch om. Voor eindversterkers zal wel iets soortgelijks gelden, die heb ik nog nooit uitgebreid aan de tand gevoeld. Groet, Jacco
-
En daarmee vertel je precies hetzelfde verhaal als ik... Misschien met dat verschil dat ik eea weet over het technisch inhoudelijke van die metalen kasten. Snelheid, detail en voldoende snel beschikbaar vermogen is technisch heel eenvoudig realiseerbaar. En je moet heel erg je best doen om een eindbak te maken die dat niet heeft, zelfs met een hele batterij aan elco's er in. Want die doen toch niets... Groet, Jacco
-
Stuur je adresgegevens maar naar mijn PM box. Dan zend ik jou een cd, die kun je dan kopi
-
Waarbij ik mij de vraag stel hoeveel smaken er in werkelijkheid zijn. Natuurlijk zijn luidsprekers allemaal anders klinkend, maar dat geldt niet voor cd-spelers. Als een versterker goed ontworpen is, ook niet. Toch werd er in het begin van de draad een rits versterkers gegeven waarbij de klank discutabel zou zijn. Daar ageer ik tegen, want ik geloof niet dat dergelijke versterkers zo slecht zijn dat ze moeite hebben met een goede luidspreker. Maw, dat ze ook echt anders gaan klinken. Hetzelfde geldt voor interlinks, want die gaan ook nog aan bod komen als je de ruimte toestaat dat versterkers voodoo aan boord zouden hebben. Je kunt wel weer extremen gaan opzoeken, maar daar hebben we het hier niet over. Groet, Jacco
-
Ergens klopt het gewoon: "men" legt hun hals in mijn leeuwenbek en het enige wat ik nog hoef te doen is doorbijten. Het doorbijten kun je als metafoor zien van het leveren van rationele argumenten (en daar ken ik er inmiddels een zwikkie van...). Verder vind ik het heel mooi dat je opmerkt dat kippenvel helemaal niets te maken heeft met het merk versterker wat er staat en/of de wetenschap welk merk er speelt. Zeer scherp opgemerkt. Groet, Jacco
-
Dat is een niet bestaande situatie en daar zou je nog 32 pagina's over vol kunnen ouwedeuren... Groet, Jacco
-
Ja: wel meetbaar maar niet hoorbaar Groet, Jacco
-
Ik denk het wel. En jij? Groet, Jacco
-
Ik vind het buitengewoon interessant wat je met de inmiddels bekende ABX test kunt vaststellen. Bij die test wordt er namelijk heel serieus dat gedaan wat een luisteraar zou moeten doen: zijn oren gebruiken. "De verschillen zijn niet vast te stellen met deze ABX test." is dan de conclusie en dat betekent niet dat de methode fout is. Dat betekent dat de verschillen niet aangetoond zijn in die ABX test. Niets meer en niets minder. Het wordt voor mij des te interessanter als blijkt dat de meeste proefpersonen later verklaren er echt van overtuigd waren dat ze de juiste keuze gemaakt hadden. In die ABX test bij jou op zolder was er sprake van het tegenovergestelde. Daar werd ook echt gegokt door sommigen. Groet, Jacco
-
Je arrogantie is onveranderbaar ongeneeslijk, en daarmee al te lang rijp voor (on)vrijwillige euthanasie. Blablabla...Je reageert al geheel volgens een afstandsbediening: voorspelbaar en verder ontzettend onbelangrijk. Je vergeet een zelf gehoord verschil afgedaan te hebben als niet meetbaar en daarmee onmogelijk. Dat kan alleen als je zelf doelbewust je laatste restje menselijkheid ontkent. Nieuwe cursus begonnen? Je moet wel verder lezen dan alleen de inleiding. Maar goed, dat zul je wel gewend zijn. Groet, Jacco Van die laatste 2 kan ik mij heel goed voorstellen dat eea erg vermoeiend wordt. Dat ligt niet aan jou, Jitze. Dat ligt aan de testonderwerpen. Bij versterkers verwacht ik een andere gang van zaken, maar als daar allemaal goede versterkers zijn gebruikt dan is ook daar een hoop vermoeienis en uitputting te verwachten. Dat is helemaal niet raar. Het is altijd leuk en leerzaam om meerdere takken van sport in de groep te hebben. En die spraakverwarring is soms hilarisch. Zo is een "clean" geluid bij bassisten vaak een geluid wat technisch gezien behoorlijk vervormd is, unclean dus. Er worden dan 7de orde harmonischen bijgemengd. Grappig. Groet, Jacco
-
Er had misschien een smiley bij gekund... Het is niet zo verstandig om lang en super geconcentreerd te gaan zitten luisteren. Dat vraagt ook niemand van je trouwens. Dat doe je jezelf aan, zeg maar. En niet te veel sessies achter elkaar plannen helpt ook. Wat was je aan het ABX-en? Groet, Jacco
-
Dan ben je te gast geweest bij een slechte ABX-gastheer. Groet, Jacco
-
Dat is een academisch voorbeeld: je meet namelijk altijd verschillen. Hoe klein ze ook zijn, ze zijn altijd wel op te sporen. Dat kan microfonie zijn of memory distortion, veranderende capaciteiten of wat dan ook voor minuscule veranderingen er zijn te vinden. Of kabeleffecten. Een tijd terug een Nordost gemeten en dan hebben we het over 0,15 dB bij 10 kHz aan verschil. Oplopend naar 0,3 dB bij 18 kHz. Geen haar op mijn hoofd die zoveel geld gaat betalen voor iets waarvan ik nu al weet dat ik dat niet ga horen. Meestal jaag ik witte ruis door een versterker en als er tussen in- en uitgang geen gekke dingen zijn te zien, geloof ik het wel. Dan zullen er waarschijnlijk geen verschillen gehoord kunnen worden wat niet wegneemt dat ze toch geclaimd worden. Mijn mening is vrij genuanceerd zoals je ziet. Ik heb inmiddels geleerd dat het veel interessanter is om stil te staan bij wat er nog hoorbaar is en wat niet en daarop te testen dan als een techneut die elektronica in te duiken en met een steeds sterker wordend vergrootglas te zoeken naar speldenknopjes. Mag wel, maar je moet wel verifi
-
Echt niet, jij probeert er wel gemakkelijk vanaf te komen, dat wordt steeds duidelijker, als je de verschillende verslagen van de cd speler vergelijking nog eens goed leest moeten er een aantal zaken in het oog springen. Ondanks het miskleunen in de ABX situatie wordt er door verschillende deelnemers aangegeven dat ze tussen de verschillende spelers verschillen hebben waargenomen, ook blijkt Picoso in de ABX test hoog te scoren. Dat jij dit overschreeuwt en het middels allerlei wiskundige verklaringen tot volstrekt onbelangrijk reduceert, doet niets af aan de waarnemingen. Je loopt hopeloos achter: Picoso scoort in een tweede ABX net zo goed of slecht als een ander. Ik had dus gelijk met mijn "allerlei wiskundige verklaringen". Ik denk dat er bij jou nog een aantal zaken in het oog moet gaan springen... Ik zou daar heel interessante dingen over kunnen vertellen, maar dit is niet de geschikte draad daarvoor. Nog opvallender is zijn score de tweede keer: omtrent maximale gokkans. Op zijn set en met muziek die hij had uitgekozen (voor het grootste deel dan).
-
Och, Hans. Weet je wat het is? Er is zoveel te leren als je van die testen meemaakt en/of organiseert en/of uitvoert. Ik zal voor mezelf spreken en ik weet dat dat heel hol zal klinken, omdat er niemand anders de ervaring heeft. Er is er doorgaans maar 1 die de knoppen bedient. Alhoewel het me te binnen schiet dat Erik Kleinsmit zich ook al heeft uitgelaten tijdens een ABX vergelijk waaruit ik achteraf kan opmaken dat ie echt in de war was gebracht. Dat was ik namelijk ook toen ik op de knoppen drukte. En dat is iets wat ik geleerd heb. Toch is het een rare gebeurtenis. Een stel serieuze mensen die onder bijna ideale omstandigheden bewuste keuzes maken. En er van overtuigd zijn dat ze goed gekozen hebben, dat laatste is erg belangrijk. Je kunt in ABX-en geloven of niet, er zijn toch resultaten waar je niet omheen kunt. En ik heb tijdens de tweede ABX na afloop ook serieuze feedback gekregen in de trant van dat het wel erg tegenviel. Ook op persoonlijk vlak. Men kwam zichzelf als het ware een beetje tegen. Ik zou dat ABX-en niet zonder meer afschieten, er is toch een hele hoop stof tot nadenken uitgekomen. Groet, Jacco
-
Je maakt het me wel heel gemakkelijk door over die cd-spelers te beginnen. Als je begrijpt wat daar in zit en hoe dat werkt, zou je het met mij binnen 2 seconden eens zijn. Of in ieder geval geen reden zien om te twijfelen aan de blind test uitkomst van die cd-spelers. Maar goed, je bent het grondig niet met me eens en daaruit valt af te leiden dat je weinig tot geen kaas gegeten hebt van elektronica en haar toepassing. Wat moet ik dan nog verder? Voor mij houdt het dan gewoon op. Groet, Jacco
-
Neem de rest van dat krat dan ook maar Als je moeite hebt met de vereenvoudiging mbt die cd-spelers dan heb je nog heel wat elektronica-stof bij te spijkeren...Maar niet nu, hoor. Wees maar gerust. Groet, Jacco
-
Eerst maar eens een bewijs hiervoor: Wat mij betreft mag je met een passend en sluitend verhaal komen. Je velt een oordeel over mijn handelswijze (het vereenvoudigen van de elektronica en dat dat kennelijk volgens jou niet kan) en nu roep ik je ter verantwoording. En ik zie dat je probeert als een paling uit mijn emmer weg te zwemmen. Waar ik tegen ageer is het gemak waarmee men hear mag suggereren dat elektronica nog vol zit met voodoo-elektronen die lui zouden zijn of wat dan ook. Maar om een voorbeeld vragen is te veel? De wet van Ohm dicteert heel eenvoudig dat de impedantie keer de stroom de aangelegde spanning is. Deze spanning is meestal afkomstig van een emittervolger en de stroom wordt geleverd door een transistor. Deze driepoot volgt ijzeren wetten en die zijn terug te voeren op een ladingverplaatsing agv een veldsterkte. dQ/dt is de stroom en daar is helemaal niets voodoo-achtigs aan. Deze stroom is weer te schrijven als een constante keer de basis-emitterspanning en daar kun je zoveel nuances in aanbrengen wat je wilt: basisweerstand, hfe invloeden en noem maar op. Intern kun je gewoon de wet van Ohm toepassen en ook de wetten van Maxwell als je daar zin in hebt. Ik ken mensen op de universiteit die dat ook gedaan hebben en kunnen melden dat het met meneer Ohm toch wat eenvoudiger is. Grote signalen uit die torren? Geen probleem: vul die e-macht maar in of ontwikkel hem maar naar een reeks. De spanningen en stromen die intern ontstaan zullen echt wel gehoorzamen aan meneer Ohm of zijn afgeleiden. De rekenpartij wordt ingewikkelder, maar dat is bijzaak. Groet, Jacco
-
Dit is jouw uitspraak: Niet gaan afwijken van het onderwerp, Jitze. Groet, Jacco
-
Kom dan maar eens met het bewijs dat dat niet zo is. Ik ben benieuwd. Groet, Jacco [...] Deze dus. Ik moet de eerste speaker en versterker combinatie nog meemaken waarbij het niet geldt dat de aangelegde spanning overeenkomt met de stroom keer de impedantie. Allemaal complexe getallen natuurlijk. Groet, Jacco
-
Kijk: daar komt de aap uit de mouw. Heb jij eigenlijk wel oren aan je hoofd? Groet, Jacco
-
Zo, jij durft! Ik heb van jou nog een versterker te goed die niet aan de wet van Ohm voldoet, weet je nog? Ik wacht nog steeds. Tot die tijd stel ik voor dat je je een beetje gedeisd houdt. Groet, Jacco
-
Ik had het eigenlijk over zijn kleinere broertje. Maar ook die 800D is niet te moeilijk met een dip naar 3,1 Ohm (en ook een relatief hoog rendement van 90 dB). Ik heb ze wel eens veel gekker gezien (0,8 Ohm als record). Wel pittig die 3,1 Ohm. En het buizenversterkertje van 5 Watt was natuurlijk alleen een maat voor het vermogen, want dat is toch het vermogen waar je op moet rekenen met dergelijke gevoeligheden. Die variatie in impedantie wordt getransformeerd naar een vari
-
Niet van die onnozele flauwekul graag. Die dikke Benz van mij gaat superstoer en retestrak door moeilijke bochten waar een klein Benzje toch enigszins de neiging heeft om om te vallen. Die kom ik aan mijn voorbumper meestal tegen, vandaar dat ik dat weet. Groet, Jacco
-
Dan begrijp je Spido verkeerd. Ik denk dat hij de beste speakers die er te koop zijn bedoeld. En helaas zijn die meestal slecht aan te sturen. Maar met een goede aansturing komen ze geweldig tot leven. Een dikke Mercedes met een eendenmotorhaalt ook niet z'n prestaties.... De vraag is natuurlijk of je die dikke Benz wilt hebben. Ik denk dat het vaak een kip en ei probleem is. Een speaker uit de topserie van B&W is vrij eenvoudig aan te sturen met een rendement van 89 a 90 dB/W/m en een dip naar 3,5 Ohm (nominaal 8 Ohm). Als je daar 20 a 25 Watt in stopt, komt er in een normale huiskamer zoveel geluid op je af dat je je moet gaan afvragen waar je mee bezig bent. Jij zit op pakhembeet 90 dB aan luisterniveau en vindt dat hard. Ik vind dat eigenlijk nog te hard, maar reken maar eens uit wat je met zo'n speaker aan vermogen nodig hebt. Dat lukt misschien nog wel met een EL84... En wat dacht je van de speakers van John Picoso? Netjes vlak in impedantie rond de 7 Ohm. Nou, je kunt het een versterker niet mooier maken. Maar nee: zo'n dure speaker moet ook een heel dure versterker hebben. Anders "matcht" het niet of weet ik veel. En ik vind het allemaal prima hoor, maar ik sta wel graag met beide benen op de grond. En de makers van dergelijke speakers weten dat ook en gunnen zichzelf wat vrijheid. Ze weten toch dat er versterkers gebruikt gaan worden waarmee je kunt puntlassen. Groet, Jacco