Headshell

Ik denk dat het optimale zo'n beetje bereikt is voor dit model. Wat me nu opvalt is dat het motorboard helemaal zilver is. Dat is mi nog mooier dan zo'n zwarte strook aan de voorzijde. En de arm kan best weleens beter klinken dan die van een 160.

Dat bedoel ik.

[quote name='Ren

[quote name='Ren

Dat is nou net zoiets als speaker behuizingen: sommigen dempen zo'n ding totdat hij dood is als een bunker. Maar anderen willen nog wat resonatie overhouden. Wat platenspelers betreft, hoor ik bij de bunker- brigade: hoe dooier hoe beter. Een platenspeler is dus geen gitaarkast. En een speaker ook niet. In het HFA - artikel op de tad- site worden ook zulke zaken verkondigt. Ben ik het niet mee eens. In de audio is het vaak andersom dan wat ons gevoel ons ingeeft: een soepele flexibele naaldophanging lijkt het beste te zijn. Klopt ook al niet. Volgens mij dan dus.

http://www.theanalogdept.com/r4.htm zo iets ? Zoiets, maar dan moet de plint dikker. En hij mag best ondieper. Eigenlijk een vierkante plintdoorsnede. Iets nieuws. Een vierkant plint ( chassis) is het slechtste wat je kan doen. Zo gek is het niet, hoor. Je ziet voornamelijk vlake dinne platen. De koppeling tussen plateaulager en armlager moet mi. zo stijf mogelijk. Een dunne vlakkke plaat glabbert teveel naar me zin. Dus moet je juist een smalle, hoge doorsnede hebben. De massa komt er vanzelf bij in mijn ontwerp. dan alleen nog maar de spikes uit elkaar zetten aan de kant tegenover de arm. Daar is wel wat op te vinden. Het wordt dus een zoort t- vorm. Maar de ruggegraat is de hoge ligger tussen de twee lagers. Zoals alle F1 auto

http://www.theanalogdept.com/r4.htm zo iets ? Zoiets, maar dan moet de plint dikker. En hij mag best ondieper. Eigenlijk een vierkante plintdoorsnede. Iets nieuws.

Beste Vrut, RABCO maakte de eerste tangentiale armen, meen ik. (Als we Edison met zijn rollenmachine niet meerekenen...) De Garrard had toch eigenlijk een normale arm, met een parallel sub-armpje dat de kopstand corrigeerde? Hoe beviel/bevalt dat systeem jou? Klopt. Het was een kl...... - ding.

Hee, nou je het zegt. Ik denk dat je gelijk hebt. Ik moet beter snappen dat een echt massa- loopwerk werkt met een ultra- zwaar draaiplateau. Wat ik bedoel is eentje met een zwaar frame, maar met een normaal plateaugewicht. Maar wel met een star chassis.

Ga in elk geval voor het stilste lager. Wat voor plannen heb je met het plateau? Scat-Man, gebruik jij een stetoscoop om na te gaan of het lager stil is? Is dat het belangrijkste kriterium? Want als de motor een grotere overshoot heeft en toch een stil lager? Wat moet dan prevaleren? Zou ik eerst met beide loopwerken een proefopstelling moeten maken? Want de 160 lag al uit elkaar voor de 701 arriveerde. Ik heb zelf een geringe voorkeur voor de Thorens . Gezien het verschil in review- resultaten (meetwaarden).

Ga in elk geval voor het stilste lager. Wat voor plannen heb je met het plateau? Het hangt er vanaf wat je verstaat onder plateau... Bedoel de schijf waar de Lp op komt te liggen. Okee, bij de Thorens het alu binnenplateau stevig bekleden met bitumen of met siliconenkit. Buitenplateau denk ik een laag 12 mm multiplex inlijmen. Eventueel de buitenrand van binnen een dikke laag rubber in lijmen aan de binnen - zijde. Rubber kan ook eigenlijk op onderzijde buitenplateau. Voor de Dual: zie buitenplateau. Daarbij waarschijnlijk de buitenkant van de motor ook een dikke laag rubber. Lijmen op je plateau lijkt mij niet de juiste weg. Schroef er eens een cm ofwat acryl op. Nou, onder het plateau lijmen.

Ga in elk geval voor het stilste lager. Wat voor plannen heb je met het plateau? Het hangt er vanaf wat je verstaat onder plateau... Bedoel de schijf waar de Lp op komt te liggen. Okee, bij de Thorens het alu binnenplateau stevig bekleden met bitumen of met siliconenkit. Buitenplateau denk ik een laag 12 mm multiplex inlijmen. Eventueel de buitenrand van binnen een dikke laag rubber in lijmen aan de binnen - zijde. Rubber kan ook eigenlijk op onderzijde buitenplateau. Voor de Dual: zie buitenplateau. Daarbij waarschijnlijk de buitenkant van de motor ook een dikke laag rubber.

Beste Headshell, Dat is niet zo moeilijk, ik zou de snaaraangedreven Thorens nemen. MvG, Haudio Bedankt voor de tip. Basis van dit standpunt misschien: kans op overshoot bij 1000- model motor van Dual?

Ga in elk geval voor het stilste lager. Wat voor plannen heb je met het plateau? Het hangt er vanaf wat je verstaat onder plateau...

Goed, ik ben dus bezig met dat massaloopwerk. Maar welke van de 2 loopwerken zal ik als basis nemen? Ik kan nu nog even kiezen.... Graag uw opinies...

Leuk om je reactie te lezen. Goeie bijdrage. Leuk voor de discussie hoor. Behuizing zou meer als een gitaarkast moeten werken dan als een resonantievrije dooie behuizingIk denk dat ik die resonanties niet kan uitstaan. Ik ook niet. Maar het is een kwestie van mate van. Sommigen hebben graag dat meespelen van de kast. Als het gecontroleerd gebeurt , kan het het ritmegevoel misschien versterken Componenten in het wisselfilter die meer op rendement dan op finesse zijn gericht Vage uitspraak, wat bedoel je met "gericht op finesse"? Ik ben geen elektronicus. Daardoor wordt het vaag. Moet je er niet over beginnen? Misschien. Waar ik op doel is het ontwerp van een filter dat de kwaliteits - verhouding van de componenten verschuift van energieverspilling ten dienste van kleuringsvrijheid naar een hoog rendement en snelheid. Dan kan de finesse ( vervormingsvrijheid , ruisvrijheid ) best wat worden geofferd. Weer een knuppel in het hoenderhok. Eerder zilverkabel dan klassiek koperWaar baseer je dit op? Weer een knuppel. Voor mijn idee( niet eens geld voor dure kabels heeft koper meer dat rauwe en zilver meer het kleuringsvrije en steriele. Ik hoor hier best graag ractie op. Het is nl maar een idee, dat ik van die materialen heb. Niet het budget dus. Een ontwerp dat qua layout gericht is op homogeniteit en focus. Dus niet een Xanadu bijvoorbeeld. Meer een D'appolito- opstelling bijvoorbeeldNet of merken zich laten stigmatiseren. Tuurlijk krijg je stigmatisering in je kop als je oren menen dat de meeste producten van een merk je een knikje in de cadans presenteren. Dat is het dus. Pech. ??, wat is er mis met een tweeweg systeem? Niks, maar voor ritme en breedbandigheid een mooiere gelegenheid tot verleggen van grenzen 2- weg kan een mooi comprimis zijn. in andere gevallen. Wat dan? Crossover vervorming bij klasse B? Hoeft niet hinderlijk te zijn in dit uitzonderlijke geval waar de nadruk dient te liggen in ritme. Dit zijn net accu's die je moet opladen als het om snelle dynamische variaties gaat, staat haaks op je eerdere uitspraken. Kan zijn . Weet ik niet. Gaat om ritme. Kan zo zijn. Sorry in dat geval. Foutje. Verder vind ik een hoop geleuter terug in je betoog, zoals "open", "nabij" of "terughoudende voicing". Is niet controleerbaar. Staat wel leuk als verhalend proza dat vaak te vinden is in een magazine. Wat moeten we dan zeggen? Doe een suggestie. Help ons verder. Bedankt hoor, voor je gemeende reactie. No hard feelings.... Jacco, neem er nog een.

Kijk, zo'n beschouwing daar heb je wat aan. Dat bedoel ik. Verstandige woorden.

Beste Headshell, Nou nou, dat is me wat... Ik denk dat ik die resonanties niet kan uitstaan. Vage uitspraak, wat bedoel je met "gericht op finesse"? Waar baseer je dit op? Net of merken zich laten stigmatiseren. ??, wat is er mis met een tweeweg systeem? Wat dan? Crossover vervorming bij klasse B? Dit zijn net accu's die je moet opladen als het om snelle dynamische variaties gaat, staat haaks op je eerdere uitspraken. Verder vind ik een hoop geleuter terug in je betoog, zoals "open", "nabij" of "terughoudende voicing". Is niet controleerbaar. Staat wel leuk als verhalend proza dat vaak te vinden is in een magazine. Groet, jacco Ik leg hier wat min of meer extreme houdingen neer die de opzet hebben, de discussie uit te lokken over dit onderwerp. Ik accepteer wel dat mensen letten op de manier waarop een installatie met ritme omgaat, maar ik weet ed vinger maar niet op de kenmerken te leggen die ervoor verantwoordelijk zijn. Ja, je oren zeggen je alles. Maar kleuringsvrijheid spreek bij mij "guts"tegen. Je vindt het zelden bij elkaar. Ik gaf lukraak weer wat me direct te binnen schoot. Dit hoeft neit te betekenen dat ik er niet meer achtersta. Ik ben er domweg nog niet uit en/ of helemaal zeker van. Omdat het me pet enigszins te boven gaat. Ik moet nu even weg . Vanavond ga ik er misschien dieper op in. Naar mijn smaak mist Xanadu meestal iets.

Je bedoelt dat de bewoordingen in de muziekleer niet terugkeren in de teksten van audiofiele reviews? Hee, dat is een belangrijk facet, lijkt me.

duidelijke probleemstelling! Ik denk toch dat je dan een set moet hebben die dynamisch is, nabij en fel. Met een grote bandbreedte bij alle komponenten. Overal toch een groot rendement en veel power graag. De boel mag best wat last hebben van kleuring. Welke technische eigenschappen tellen dan? Speakers: - Behuizing zou meer als een gitaarkast moeten werken dan als een resonantievrije dooie behuizing - geen poort aan de achterkant of onder, maar naar voren. Een BR- afstemming met de nadruk op lage q- factor - Sterke magneten - Componenten in het wisselfilter die meer op rendement dan op finesse zijn gericht. - Desnoods maar een wat minder verantwoord fase - verloop als dat het rendement en de bandbreedte maar bevordert - Hoog rendement - Hoge belastbaarheid - Hoorns lijken me prima - Grote bandbreedte, desnoods ten koste van vlakke karakteristiek - Op de voorgrond tredende hoog - en laagweergave. - Eerder zilverkabel dan klassiek koper - Een ontwerp dat qua layout gericht is op homogeniteit en focus. Dus niet een Xanadu bijvoorbeeld. Meer een D'appolito- opstelling bijvoorbeeld - Grote lagetonenkast. In beide kanalen. Dus geen subwoofer, lijkt me. - Geen bandjes- hogetonen en ook geen keramiek- tweeter. Meer iets voor een metal- driver voor hoog en mid. - Eerder een BR dan een gesloten kast of een TL. Ook geen elektrostaat. - Een 2,5 - weg of een echt driewegsysteem. Waarbij de nadruk ligt op de extremiteiten van de bandbreedte. - Groot driveroppervlak voor het laag - Een wat hardere conusophanging, en dan maar een grotere kast voor de basextensie. Cd- speler: - Mag geen compressie veroorzaken. Open geluid. Nabij geluid. Versterker - Zware voeding en snel stroom kunnen leveren aan moeilijke belastingen. - Geen buis. Ook niet veel terugkoppeling. Geen klasse- A. - Moet drama kunnen weergeven, dus geen terughoudende voicing - Grote eindtorren. Geen elco-s in de signaalweg. Bronkabels: - Niet met een warm karakter, maar open en helder.

Hilarisch Ik heb geen verstand van muziek. maar als we het over ritme hebben, liggen de karakteristieke herhaal - punten dan niet zo'n halve of kwart seconde van elkaar? Daar kan een geluidsinstallatie toch bijna geen fouten mee maken? Als het ritme door fouten wordt aangetast dan hebben we het over fouten, die te maken hebben met periodes van milliseconden, denk ik. Misschien in de orde van grootte tot 50msec? Geen idee eigenlijk hoor... Mijn opmerking was gericht op de inhoud van de quote. Lees die quote nog maar eens na en leg dan in normaal nederlands uit wat er staat. Dan kom je erachter dat het nietszeggend audiofiel jargon is. Zoals Rasta opmerkte worden er in sequencers bewust foutjes in de timing van slagwerk aangebracht om het geluid "echter" te doen klinken. Ja, dat was me wel duidelijk. Je vindt dit dus onzin: <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<< Met de tijdsdimensie als referentiekader kun je de discussie over dit soort zaken gemakkelijker vanuit verschillende invalshoeken voeren. <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<< Ik vind het niet direct onzin, maar ik heb er moite mee die opdracht uit tevoeren. Want ik zocht even naar de eigenschappen van componenten die de ritmebeveling kunnen ondersteunen. Ik denk dat ik in dit geval gewoon niet verder kom dan je oren. Die moeten de componenten met het beste ritmegevoel selecteren.

Als het in bescheiden mate gebeurt is het soms erg zinvol. Beste Headshell, Klopt ! soms bij een MM waarvan de combinatie arm/element niet klopt . Bij een MC nooit dit in verband met de spanpdraad die dat niet fijn vindt. MvG, Haudio Ja, die kon er toch onherstelbaar door worden beschadigd? Maar bij mc's is de compliantie soms al zo bescheiden dat de match al gauw goed uitvalt.

Als het in bescheiden mate gebeurt is het soms erg zinvol.

Hilarisch Ik heb geen verstand van muziek. maar als we het over ritme hebben, liggen de karakteristieke herhaal - punten dan niet zo'n halve of kwart seconde van elkaar? Daar kan een geluidsinstallatie toch bijna geen fouten mee maken? Als het ritme door fouten wordt aangetast dan hebben we het over fouten, die te maken hebben met periodes van milliseconden, denk ik. Misschien in de orde van grootte tot 50msec? Geen idee eigenlijk hoor... Dat is ook niet wat bedoelt wordt. Het gaat meer om het ritmegevoel dat je op de ene set wel hebt en op de andere niet. Je gaat makkelijker met de muziek meebewegen zeg maar. Maar dankzij welke eigenschap zou dat beter kunnen zijn? Ik denk wel dat het kan, maar waar moet je die kewaliteit technisch zoeken? Want je installatie heeft maar een hele korte tijdsruimte om daar iets aan te doen. Het kan natuurlijk wel samenhangen met de respons op sprongsignalen en op stijgtijden. maar ook dat hangt weer af van hele korte verschijnselen. Tonaliteit hoeft niet tijdsgebonden te zijn. Daar kan het ritme wel mee samenhangen, tenminste het ervaringen van ritme kan erdoor worden beinvloed . Lijkt me.