Pjotr

Nu is Bas wel een uitzondering. De meeste beroepsmuzici interesseert het geen lor hoe het uit de speakers komt als het maar niet te erg is. Zij zijn bezig met de muziek en luisteren daarnaar en niet naar de set. Kennelijk hebben ze voldoende referentie in hun hoofd om het ontbrekende zelf aan te vullen.

Dat gaat alleen op als de speaker maar 1 frequentie hoeft weer te geven. De grootte van de uitslag is wel van invloed op de intermodulatie (IM) vervorming. Is dus ook niet waar aangezien dit relatief is. Laten we het er op houden dat jij het niet waar en releatief vindt. Niet de dingen uit ze context rukken Pino. Hier worden we niet wijzer van. Het IS niet waar en het IS relatief, zo simpel is het. Er treed geen IM vervorming op simpelweg omdat de uitslag groter wordt, de toename is voor alle frequenties namelijk gelijk, relatief dus. Si si, el commandante Vertel eens waar je die stelligheid vandaan hebt.

Zou ik niet doen. Gelaccu's en/of gesloten accu's mag je niet met een grotere stroom laden dan het aantal AH (ampere uren) wat er op staat gedeeld door 3 en sommige met nog minder. Anders worden ze veel te heet en gaan ze zeker stuk. Ook moet de eindspanning begrensd zijn op een veilige waarde. Er zijn gesloten kleine loodaccu's die je met een hogere stroom kan laden maar dan alleen met een speciaal daarvoor ontworpen lader die de nodige beveiligingen bevat. Er zijn in de modelbouwhandel prima laders voor dit soort accu's te krijgen voor een prijs waar je het zelf bij lange na niet voor kan maken, o.a. van Graupner. Of je een bestaande DAC en/of loopwerk op 12V kan laten werken is niet zo eenvoudig te beantwoorden. De op-amps werken vaak op + en -15V en soms op zelfs 18V, al zijn er ook heel wat die op + en - 12V werken. Wat je zeker moet doen bij het werken met accu's is zekeringen in de aansluitingen met de accu's aanbrengen. Sluiting kan anders voor stevige rookeffecten zorgen.

M.i. niet Volgens mij raken nog al wat mensen in verwarring als die vervorming waaraan ze gewend zijn ineens ontbreekt

Ja hoor Frank. Zie je niet wat over het hoofd? N.l. dat geluid een relatief lage voortplantingssnelheid heeft t.o.v. de conusbeweging. Dat ligt ten grondslag aan de door de speaker veroorzaakte IM vervorming. Ook al volgt de conus perfect de elektrisch aan hem opgedragen bewegingen dan nog heb je daar mee te maken. Je kunt het berekenen en je kunt het meten. Of je het kunt horen moet je maar voor jezelf bepalen. Btw, ik heb nergens beweerd dat die vervorming in de conus zelf ontstaat.

Dat gaat alleen op als de speaker maar 1 frequentie hoeft weer te geven. De grootte van de uitslag is wel van invloed op de intermodulatie (IM) vervorming. Is dus ook niet waar aangezien dit relatief is. Laten we het er op houden dat jij het niet waar en releatief vindt. Niet de dingen uit ze context rukken Pino. Hier worden we niet wijzer van. Henk, iemand heeft het eens zo verwoord: Als iemand in de concertzaal op een cello speelt hoor je een cello. Wordt die cello via een audioset weergegeven dan hoor je ook een cello. Wordt er in de concertzaal op een piano en een cello gespeeld dan hoor je simpel een cello en piano, de klank van de cello en de piano veranderen niet. Echter over een audioset verandert die klank van de cello als iemand piano ernaast gaat spelen. De mate van die verandering zou je vervorming kunnen noemen. Of dat erg is is weer een heel ander verhaal.

Opletten....Game.... dit is interessant.... Ssst.. Hij moet nog een boertje laten

Tja, zit wat in betreffende maak voor verbreek versus verbreek voor maak. Zelf ben ik er geen voorstander van om ook de aarde te schakelen. Aardlussen horen in een goede installatie niet thuis. Maar als de koppelcondensatoren zich niet goed hebben ingesteld dan doen ze dat als je de betreffende bron inschakelt en dat kan zeker bij buizen wel een flinke tik opleveren. Meestal zit zo'n weerstandje al in het sturende appparaat, maar niet altijd.

Ok, maar je quote eerst mijn reaktie Ruud en niet iets van een aantal dagen terug. Zo wordt het wel een beetje verwarrend

Maar het luisteren naar dat rustiger geluid zal op den duur zeker minder of helemaal niet vermoeiend zijn. Wellicht wel wat saaier Ervaar je dat dan zo dan Ruud Spanning en sensatie moet toch echt van de muziek komen. Daar hoeft je set toch niets aan toe te voegen? Iets weg laten of verdoezelen ook niet trouwens

Maar het luisteren naar dat rustiger geluid zal op den duur zeker minder of helemaal niet vermoeiend zijn.

Ja hoor eens, ik had het niet over doppler vervorming, dat sleep jij er bij Maar desondanks zijn ze wel gerelateerd aan elkaar. Lees er eerst eens wat over. Doppler vervorming is wel degelijk vergelijkbaar met IM vervorming. Waar het om gaat is dat als een conus bv een toon van 200 Hz en een toon van 1 KHz tegelijk weergeeft de bron van die 1 KHz met een frequentie van 200 Hz heen en weer gaat. Die 1 Khz wordt dan gemoduleerd vergelijkbaar met het doppler effect en worden er zijbanden rond die 1 KHz geproduceerd. Naarmate de conus met 200 Hz grotere uitslagen maakt des te dieper wordt die 1 KHz gemoduleerd. Dat muziek veelal uit meer dan twee frequenties bestaat doet aan het mechanisme niets af. Je zou dan kunnen zeggen: De hogere frequenties in de muziek worden gemoduleerd (of vervormd) door de lagere frequenties als die lagere frequenties grote conusuitslagen geven. Bij de weg, de uitslag van een speakermembraan om geluid te produceren is vele orden groter dan de uitslag die een microfoonmembraan maakt t.g.v. geluidsdruk.

Zo wordt het idd soms ook wel genoemd. Hierover is al eens een uitgebreide discussie geweest. Die vervorming is beslist niet vermeend en er is ook veel zinnigs over geschreven in de vakpers, dan bedoel ik niet de glossy hifi-blaadjes maar bv het JAES. Het is mathematisch ook vrij goed te omschrijven. Zou zeggen graaf eens met de seach functie Hear of Google wat ...

Dat gaat alleen op als de speaker maar 1 frequentie hoeft weer te geven. De grootte van de uitslag is wel van invloed op de intermodulatie (IM) vervorming.

Beste Jitze, Voor een bepaalde geluidsdruk heb je een bepaald verplaatst volume nodig afhankelijk van de frequentie. Dat betekent dat bij een gegeven conus,- of vliesoppervlak een bepaalde uitslag hoort voor de geluidsdruk die je wilt hebben. Dit staat geheel los van het rendement van de speaker. Iets anders wordt het als je de speaker aan een hoorn koppelt. Die hoorn zorgt voor een veel beter aanpassing van de speaker aan de lucht waar je het geluid in wilt hebben. Technisch gesproken vormt die horn een acoustische impedantietransformator. Dat levert een veel hoger rendement op en dan hoeft de speaker idd veel minder uitslag te maken.

Heb je zeker over van die cursus slakkentrainen Erik zou kippenveren als versterking gaan gebruiken toch? maar nu zijn ze niet meer teug te vinden.

Spido spreekt met een dubbele tong

Is het nou niet andersom? Je geluid komt toch goed los als je conussen goed los komen? Ik vraag het maar, want ik weet niet goed hoe dat gaat met die conus-kleurdozen... Als je erg snelle woofers hebt, komt eerst het geluid los. Nietwaar Paul? Mario Ah ik snap 'm, een soort Lucky Luke woofers maar dan anders ...

Is het nou niet andersom? Je geluid komt toch goed los als je conussen goed los komen? Ik vraag het maar, want ik weet niet goed hoe dat gaat met die conus-kleurdozen... Daar weet jij toch alles van? Jij speelt met een losse konus. Ok, hij is wat platgeslagen maar toch...

Ja ROTFLOL, Daar heb jij alle ervaring mee en moet je nu weer nieuwe bouwen

Beste Spido, Wat die Tannoy's hebben is een redelijk constante dispersie. Dwz dat de afstraalhoek en energieverdeling voor bijna het hele audio spectrum min of meer constant is. Dat is met meerwegsystemen bijzonder moeilijk te bereiken. Het kan wel, alleen weinig systemen lukt dat. Het is ook het geheim achter een brede sweetspot en "het loskomen van het geluid van de boxen".

Psies Cock, Het probleem bij Matthias is nou juist dat dat kippenvel maar niet wil komen met wat ie nu heeft. Kun je het raam wel open zetten en je hempie uittrekken maar dat is niet wat er bedoeld wordt denk ik Zou toch eens heel veel verschillende sets gaan beluisteren Matthias, het kan even duren maar op een gegeven moment kom je wel iets tegen waar je zogezegd "verliefd" op kan worden. Ga dan luisteren bij de wat kleinere specialisten die zelf met liefde hun winkeltje runnen. Zij hebben vaak een uitgesproken smaak maar staan daar wel ten volle achter. En neem dan je eigen lievelingsmuziek mee. P.S. Na een lange luistertocht vermoeid thuisgekomen zou het nog wel kunnen gebeuren dat je ontdekt dat je eigen set niets eens zo gek klinkt

Zit wel wat in Paul, Bowie heeft ook fantastische muziek gemaakt maar over een goede set is het echt om te huilen zoals die studiotechnici hebben zitten kloten. Zo plat als een dubbeltje.