Harm

Sodejuu, Je hebt gelijk. Er is inderdaad genoeg gezegd. Ik miste eigenlijk nog een afsluiting van dit onderwerp. Gelukkig hoorde ik tijdens de luistertest bij Arjen wel verschil tussen zijn Droplet en mijn Arcam. Dus ik ben niet gek (gelukkig), niet doof (dat is ook fijn om te weten) en we worden maar een beetje belazerd (het verschil was ook weer niet zo erg groot). Gelukkig hoor ik wel zeer grote verschillen tussen diverse merken en typen buisjes. Heb gisteren nog een paar NOS besteld. Veel goedkoper ook dan een nieuwe Cd-speler. Of moet ik toch maar denken aan een CD speler met buizen.....? Zoals gezegd er is genoeg gezegd. Laten we het hier maar bij houden. Harm ------------------------ The End -----------------------------------------------

Heren, Dit onderwerp trekt wel heel veel publiek. Zijn er nog forumleden die een mening hebben over dit onderwerp? Zonde om het zo te laten doodbloeden.

Ik weet niets van piano, maar ik ben wel erg geinteresseerd. Wat voor verschil treedt er op als ik de klep van een piano openzet? Probeer maar eens met je mond dicht te praten. Zoiets dus! OK de hoge tonen klinken dus zachter. Dat zou betekenen dat de ene speler dan wel teveel hoog weergeeft, of de andere speler te weinig. Een rechte frequentiecurve was echter al aanwezig bij de philips CD-100 .... Ik dacht dat je er van overtuigd was dat er geen verschillen bestaan tussen spelers. Het lijkt alsof je jezelf hier tegen spreekt. Of mis ik iets?

Ik weet niets van piano, maar ik ben wel erg geinteresseerd. Wat voor verschil treedt er op als ik de klep van een piano openzet? Probeer maar eens met je mond dicht te praten. Zoiets dus!

Het was inderdaad een gezellige, maar ook louterende middag bij Arjen. En ja we zijn tot de conclusie gekomen dat ik niet doof en niet gek ben. Ook worden we niet voor de gek gehouden door de heren producenten en critici. Er was inderdaad een duidelijk verschil te horen bij rustige muziek. De klep van de piano van Tord Gustavson (The Ground) stond bij de Droplet volledig open, terwijl bij de Arcam dat voor de helft het geval was. De nagalm van de piano hield bij de Droplet veel langer aan dan bij de Arcam. De Arcam klonk daarom ook wat droger en matter. Daar moet je overigen wel de installatie voor hebben om dat te horen. En zo'n installatie heeft Arjen zonder enige twijfel. Met een formule 1 moet je ook niet op de openbare weg gaan rijden, dat schiet niet echt op. Afin na dat rondje F1 moest ik weer met de trein naar huis. Thuis gekomen het CDtje dat ik van Arjen had gekregen opgezet en ben toen een week depressief geweest door het besef dat ik maar in een Opeltje rij. Het gaat inmiddels weer wat beter.

Gelukkig zijn we niet alleen op de wereld. Bijgaande een discussie van onze Amerikaanse collega's van een maandje terug. http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=663673

Nou dit is pas echt een forum killer.

Audiofiele opmerking. !!!!!!!! Een ZEER BELANGRIJKE opmerking. Met het zicht op een rotel zal deze persoon dus hoe technisch goed deze speler ook is (al bouw je de accuphase electronica in zonder dat hij het weet) significant minder van muziek genieten. Deze opmerking maakt het mechanisme goed zichtbaar (associatie met opel) EDIT: generaliserend bedoeld maar dus niet persoonlijk, ik weet niet wat de precieze bedoelingen van de opmerking waren. ja dat is een goeie. Als er in een accuphase van 5000 euro electronica en een loopwerk van frontech in zou zitten, dan zouden de meeste de accuphase nog steeds goed vinden. Denk ik, zou een leuke test zijn!!! Robin Ik snap je argument, maar als je toch al geen verschil hoort, zoals ik, dan liever een Arcam, Opus, endorphine, Gamut. Kinkt toch een stuk lekkerder. Maar als je het wel hoort, dan ben ik het met je eens dan moet het niet uitmaken welke merknaam er aanvast zit.

Ik heb ooit een, door Sound-Gallery vergaand gemodificeerde, Rotel RCD955 met buizen gehad. Ik weer nog dat er een wachtlijst van enkele maanden bestond, voor die CD-speler. Ze hebben er nog 1 te koop staan, van 1089,- nu voor 398,- euro. Ik weet niet. De naam Rotel spreekt mij niet zo aan. Klinkt als Opel.

Heren, even terug naar het topic. Ik ben veel wijzer geworden , maar ook weer niet . De Opus is gisteren weer op gehaald. Dus dat gaat hem niet worden. Aangezien ik wel een wereld van verschil (en verbetering) hoorde toen ik de Sovtek buizen van de Pathos Logos versterker verving voor NOS Mullards (a 75 euro), denk dat een "analoge" cd-speler met buizen mij mogelijk wel datgene kan brengen wat ik zoek. Gaarne jullie mening. Proberen of niet? Zo ja, welke adviseren jullie dan?

Doe ik. Maar ik ben wel uitgenodigd door Arjen, dus wellicht ga ik weer overstag en probeer een Droplet of wellicht een Shangling.

Heren, Ik ben blij dat we weer op het juiste spoor zitten. Ik hoop op nog meer interessante bijdragen. De Opus 21 wordt morgen weer opgehaald. In het geval iemand interesse heeft... Himp.nl. Supper goede service. Ik voel me wel schuldig. Weer een gefrustreerde verkoper. Maar Jeroen van Himp is helemaal top. Stuurde zelfs nog een paar kabels na.

Nog een reactie waar ik iets aan heb. Dank!!

dank voor je reactie. In ieder geval een inhoudelijke bijdrage waar ik iets mee kan.

Ok allemaal bedankt voor jullie reacties en humor. Ik neem maar eens een glas wijn en zet nog een CDtje op. Het was mij een genoegen. Weltetrusten. Harm

Als je hiermee doelt op het gebruiken van een 'losse' DAC: daar is geen enkele technische reden toe (behalve een waarschijnlijk een groter stroomverbruik = nadeel). Een DAC is eigenlijk niet meer of minder dan een chip van 1 euro, die je afbuffert met een opamp van 1 euro. Beide presteren al zo gigantisch veel beter dan alle componenten erachter (versterker, luidspreker, akoestiek) dat het inzoomen op dit soort zaken volledig irrationeel is. Het bouwen van grote, zware kasten met zware loopwerken, aparte trafo's, dikke elco's en weet ik wat allemaal is voor CD spelers flauwekul. Er past wel een mooi verkooppraatje bij waar een leek makkelijk intrapt. Immers moest de platenspeler wel degelijk, trillingsvrij e.d. zijn. Dus maar alles bij het zelfde houden. Of een volledige upgrade van alles?

Wellicht is het handig om eerst eens te vragen of Harm problemen heeft met zijn akoestiek alvorens dat "ding" aan te prijzen. En dat is ook geen grapje, hoor. Zat al even op internet te kijken..., wanneer gebruik je zo'n ding. Ik leef en luister in een woonkamer, niet al te groot. Veel palmen en gordijnen en kussens

Heel simpel. Er zijn geen verschillen tussen CD spelers anno 2006 die audiotechnisch/muzikaal enige relevantie hebben. Een CD speler doet gewoon niets fout, jouw arcam ook niet. Hij leest de data foutloos uit, gooit deze in een DAC die extreem weinig vervormt en geeft het signaaltje door aan een uitgangstrap (vervormt ook haast niet) die het signaal geschikt maakt voor de achterliggende versterker/luidspreker. Probeer af te stappen van "het moet altijd beter kunnen". Sommige dingen 'kunnen niet beter'. Het scheelt veel tijd / geld als je dit inziet. Vermoedelijk heb je gelijk. Al kost het tijd en een aantal gefrustreerde verkopers om dat te ontdekken. Ben het zelf ook een beetje zat. Wat te denken over de weg van de DAC?

Een externe DAC is zeker een goede tip. Kan veel verschil maken. Mijn ervaring is echter dat de Behringer Ultracurve het grootste verschil maakt, in combinatie met een externe DAC. Als je de kans hebt, zou ik dat zeker proberen. Als je dan nog geen of verwaarloosbare verschillen hoort, kies dan de cd-speler die je het mooist vindt qua uiterlijk. Dat bedoel ik echt niet als grapje, hoor. Krijg je dat gehoordingetje er dan ook bij?

En ook nog eens twijfelt aan z'n eigen gehoor.. Kom op jongens zo kan die wel weer, ben nog maar een junior deelnemer....

Even over de winkel. Ik heb mij speler mee genomen en A/B vergeleken. De verkoper was er ook een beetje stil van en moest toegeven ook weinig verschil e horen, Het ging om Arcan vs de Moon en de G08. Dat is ook het verneukeratieve aan A/B vergelijkingen bij cd-spelers. Op het eerste gehoor is er geen/weinig verschil. De verschillen komen pas na lang luisteren naar voren. Was de set in de winkel ongeveer gelijk aan de set die je nu hebt? Nee. Andere versterker en speaker Overigens ben ik het niet helemaal eens met je mening over A/B testen. Voor 4k moet het een no brainer zijn. Zo was ik ook direkt enthusiast met de vervanging van de Sovtek buizen door Mullards. Helemaal top en voor maar 75 euro. Het is ook zware materie..... Ik kan ook geen (A/B) verschil horen tussen een dure cd-speler, een iets goedkopere en een dvd-speler van 60 euro. De verschillen kwamen later aan het licht doordat ik van de dvd-speler niet echt "blij" kon worden, dit na een aantal dagen luisteren. Bij het weer inzetten van de duurdere speler hoorde ik op het eerste gehoor weer geen verschil. Ik merkte na een aantal dagen wel dat het beter klonk dan met de dvd-speler, ik was weer blij. Ik kan snappen dat als je zoveel geld voor een speler uit wilt geven je ook meteen een groot verschil wilt horen. De verschillen die er zijn zijn minder groot van aard dan de verschillen tussen speakers bijvoorbeeld. Ik zou het wel weten voor 4000 euro, andere speakers proberen. Meteen een ah-effect. DACje erbij.... Ok, dat van die DAC ga ik maar eens proberen. Dank

Even over de winkel. Ik heb mij speler mee genomen en A/B vergeleken. De verkoper was er ook een beetje stil van en moest toegeven ook weinig verschil e horen, Het ging om Arcan vs de Moon en de G08. Dat is ook het verneukeratieve aan A/B vergelijkingen bij cd-spelers. Op het eerste gehoor is er geen/weinig verschil. De verschillen komen pas na lang luisteren naar voren. Was de set in de winkel ongeveer gelijk aan de set die je nu hebt? Nee. Andere versterker en speaker Overigens ben ik het niet helemaal eens met je mening over A/B testen. Voor 4k moet het een no brainer zijn. Zo was ik ook direkt enthusiast met de vervanging van de Sovtek buizen door Mullards. Helemaal top en voor maar 75 euro.

Even over de winkel. Ik heb mij speler mee genomen en A/B vergeleken. De verkoper was er ook een beetje stil van en moest toegeven ook weinig verschil e horen, Het ging om Arcan vs de Moon en de G08. Dat is ook het verneukeratieve aan A/B vergelijkingen bij cd-spelers. Op het eerste gehoor is er geen/weinig verschil. De verschillen komen pas na lang luisteren naar voren. Was de set in de winkel ongeveer gelijk aan de set die je nu hebt? Nee. Andere versterker en speaker

Even over de winkel. Ik heb mij speler mee genomen en A/B vergeleken. De verkoper was er ook een beetje stil van en moest toegeven ook weinig verschil e horen, Het ging om Arcan vs de Moon en de G08.