Huub Franssen

Dat weet bijna niemand. Imiddels zitten de fabrikanten van spelers > EUR 100 te sidderen op hun corporate zetels. Hoe kan het tij nog gekeerd worden nu het net zich hear definitief om het door hun zorgvuldig gecreeerde en in stand gehouden suggestieve luisteruniversum lijkt te sluiten. Hoe hebben ze die natuurkundig gehaaide Hollanders zo kunnen onderschatten? Wordt vervolgd. Tsja, ik heb de natuurkunde-bollebozen al gevraagd om een merk/type van een cd-speler die voldoet aan hun standaards. Daar moeten ze achter kunnen komen met een paar belletjes of het bestuderen van de schema's. Maar ze zien ons liever schutteren en krioelen in onze onwetendheid. Raar eigenlijk. Wij moeten cd-spelers testen zodat zij kunnen beoordelen hoe het plebs reageert op suggestieve invloeden. En wij willen helemaal niet testen... wij willen alleen maar 1 goed apparaat in huis hebben, zodat we lekker dicht tegen elkaar aan kunnen kruipen en muziek luisteren.

Exit forum-ABX.

Jeetje! Ik heb 18,52 keer minder posts dan jij. Dat zegt dan wel veel over het gewicht van mijn bijdragen!

eerst een andere avatar svp dat verhoogt het leesplezier van je bijdragen in niet geringe mate Ja, ook zo'n duf bloemenvaasje zeker. Waarom ben jij trouwens junior member en ik senior member, terwijl jij veel meer posts hebt?

Bedankt voor je lieve reactie. De galm is inderdaad een probleem. Ik had een kleed tussen speakers en luister-plek maar dat is door 5 knabbelende, plassende, poepende en vomerende puppies een maand of 4 geleden volledig om zeep geholpen. Omdat ik nooit hard draai valt de echo bij normaal gebruik wel mee. Bezoekers klagen altijd omdat de muziek dan veel harder moet. Op 2 april gaat de laatste pup, samen met mijn dochter, het huis uit. Als ik in juni mijn belasting terugkrijg koop ik, behalve een plasma en een PS3, een stoffen hoekbank en een nieuw kleed. Dat moet voldoende zijn.

Mannen, van wie is die Sony NS30 uit de test? Ik wil graag even checken of mijn NS36 identiek klinkt.

Ik denk dat ie vandaag lekker naar het strand is geweest.

Mijn perceptie dan maar eerst... In het begin probeerde ik bij Zee het verschil tussen de XA-50ES en de NS36 er 'even' doorheen te drukken. De test-track, het volledige intro van de laatste cd van Patricia Barber, duurt minstens een minuut of 4 en dat werd 2 keer op de NS36 gespeeld,

Hebben we ook afgesproken. Ik ben vreselijk benieuwd hoe zijn set klinkt. Ook ben ik benieuwd naar de getweakte Benchmark dac. Vorig jaar heb ik die hier al eens gehoord en toen klonk hij al goed.

Vanavond is Zee op luister-bezoek geweest. Dat doen audiofielen onderling wel eens. Gezellig gepraat over van alles en lekker gegeten (tenminste dat vond ik) samen met mijn dochter, die vandaag binnen 1 week na haar ontslag een nieuw baantje had gevonden. Bij een notaris-kantoor. Direct na binnenkomst sleurde ik Zee naar de luister-bank en zette hem de intro van het eerste nummer van Patricia Barber's laatste cd voor. Het stukje waar ik zo veel verschil tussen mijn high-end cd-spelers hoorde. Verwachtingsvol keek ik hem aan toen alle fragmenten op beide cd-spelers voorbij waren, maar tot mijn verbazing hoorde hij geen echt verschil. En dat terwijl het verschil in mijn ogen zo groot was. De luister-sessie begon toen pas. Ik liet hem wat horen, hij mij. Zo heb ik weer een paar prachtige stukken klassiek gehoord met veel violen en clavecimbels. Volgende week maar wat cd's inslaan. Zee is zeer aardig en intelligent gezelschap dus het was een prima avond. Luister-sessies zijn altijd leerzaam en gezellig. En... aan het eind kwam alles toch nog goed. Zee heeft beloofd ook nog een postje te doen in dit topic.

Dank je andromedaaudiodesign, leuke test. Gelukkig maar dat jouw Wadia beter klinkt dan een Sony alles-eter met cd's!

Ergens tussen 12 april 2003 en 10 maart 2007 heeft ineens het idee postgevat dat alle cd-spelers hetzelfde klinken. Voortschrijdend inzicht Maar Erik zegt al j

Ergens tussen 12 april 2003 en 10 maart 2007 heeft ineens het idee postgevat dat alle cd-spelers hetzelfde klinken.

Dus je vergelijkt geluid van een film op dvd met een cd? Lastig hoor!

Laat ik voorop stellen dat het fijn is, dat je je geluiden ver buiten de speakers hoort! Maar probeer nou eens een goed-opgenomen cd in beide spelers? Liefst eentje met veel sfeer en leuke geluidjes, die je graag beluistert met de dedicated cd-speler en die je goed kent? Wat voor merk/type is je high-ender?

Oh oh, nu heb je Ruud boos gemaakt!

Dat heb ik al een paar keer gedaan. [...] Ook bij gecalibreerde levels? Nee, dat was niet mogelijk. De eerste keer ging het om 2 kabeltjes, de tweede keer om een Furutech RD2 de-magnetizer. Een AB vergelijking zoals ik die al 2 volle dagen doe, is de normale manier waarop je 2 apparaten beoordeelt. De ABX'en die ik tot nu toe heb gezien leveren tot nu toe altijd maar

Dat heb ik al een paar keer gedaan. Ik moet zeggen dat het niet mijn favoriete beleving van de hifi-hobby is. Ook als ik voorzichtiger ben zou ik de verschillen tussen deze 2 cd-spelers hebben gehoord. Ik neem aan dat je auto-suggestie niet zelf z

Auto-suggestie komt voort uit een verwachting. En er lijkt me geen krachtiger verwachting dan vanuit de basis: de techniek waaruit al die apparaten bestaan. Jij draagt de auto-suggestie dus altijd met je mee. In mijn ogen verblindt het je ook een beetje. Inderdaad verwachtte ik betrekkelijk weinig van de Sony NS36. Maar na behoorlijk veel vergelijkingen denk ik te weten welke van de twee de betere cd-speler is. Maar wanhoop niet. Misschien verklaart het bezoek van vanavond me wel voor gek.

Ik kan niet anders, Jacco. Misschien moet je zelf een keertje langskomen, dan kun je 't zelf horen. Heb je zelf wel eens verschil gehoord, in je eigen luister-ruimte, tussen cd-spelers? En veranderde dat oordeel in de loop der tijd? En wat vonden anderen van je oordeel?

Dag 2, luistertest 2: First Moves van Frits Landesbergen Zojuist weer, uit pure nieuwsgierigheid, een cd'tje vergeleken. De verschillen zijn z

Maar Prutteltje, waarmee moet je d

Aangezien je zelf al aangeeft dat je verslagen niet objectief zijn, is het antwoord op de grote vraag niet zo moeilijk. Wat is er eigenlijk mis met een subjectief verslag? Alle verslagen zijn subjectief. Daarom is het de kunst om voor jezelf zoveel mogelijk zekerheden in te bouwen. Bijvoorbeeld door ook anderen uit te nodigen. Zo doen we dat eigenlijk altijd. Het is erg lastig om je set op te bouwen met behulp van blinde tests. Zeker zolang het niet eens mogelijk is, de matige kwaliteit van een Sony alles-eter te kunnen herkennen.

Volgens mij is de angel nu juist dat sommigen denken zeker te weten dat er verschil zit tussen cd-spelers, maar dat ze dat niet hard kunnen maken. Zeg nu zelf: wat is de tegevoegde waarde dat je weet welke speler er speelt? Op basis van de verschillen die je omschrijft moet het makkelijk zijn om blind te bepalen welke speler speelt. Dus hup hup, de kamer uit, een huisgenoot legt

Ach Prutteltje, is het ook niet een beetje simpel om het eerlijke, ambachtelijke luisterwerk terzijde te schuiven voor een test die nog lang niet uitgekristalliseerd is? Luisteren is zo gek nog niet, daar gaat het bij onze hifi-hobby zelfs om. En ja, we zullen ons best wel eens laten ringeloren door verwachting, hoewel ik me niet kan voorstellen dat dit 2 weken aanhoudt. Overigens doe ik dit niet om aan te tonen dat een ABX niet deugt. Dat is namelijk onmogelijk, omdat de ABX-aanhangers het zich kunnen permitteren om het woord 'wetenschappelijk' regelmatig te laten vallen. Het calibreren van die test is echter lastig. Degenen die de test technisch begeleiden geloven zelf namelijk niet in verschillen. Er zou dus een geloofwaardig subjectief luisterverslag moeten komen om de ABX te kunnen testen...