JWV

Op zich heb je hier een goed punt, want waar trek je de lijn . Maar laten we die trekken bij investeringen in audio producten. Anders zou een "echte audiofiel" zonder kleren aan onder een acoustisch verantwoorde brug wonen met een stereoset van 90k

Even voor de duidelijkheid deze stelling heeft niets te maken met de discussie vinyl vs cd. Ik doel namelijk niet op een voorkeur tussen een van beide formaten, maar op een voorkeur voor het investeren in een van de twee formaten (ongeacht welke) boven het investeren in beide formaten. De stelling is ook niet bedoeld om over (de niet voor niets tussen haakjes geplaatste) definitie van audiofiel te discussieren. Dus nogmaals: 1.Ik wil in deze discussie graag er vanuit gaan, hoe onrealistisch dat ook is, dat alle muziek op beide formaten beschikbaar is. 2.Daarnaast wil ik er vanuitgaan dat niet iedereen oneindig veel geld heeft, dus door budget gewongen is om keuzes te maken. -Onder deze omstandigheden zou ik zeggen, alles in 1 van de 2 formaten investeren zodat de keten als geheel zo optimaal mogelijk presteert. Dus in plaats van 1 cd speler van 1000 euro en 1 draaitafel van 1000 euro bijv. 1 cd speler of draaitafel van 2000 euro. Of een cd speler van 1000 euro en de andere 1000 euro die je overhoudt investeren in de rest van je keten (i.e. versterker, kabels etc). Met andere woorden wat is jou het waard om muziek in beide formaten af te kunnen spelen.

Mijn stelling: Een "echte audiofiel" speelt niet met beide media (lp en cd). Het argument: Investeren in 2 mediavormen gaat ten koste van de kwaliteit van de set in zn geheel, vergeleken met investeren in 1 media -> beter 1 goede cd speler of draaitafel dan 1 middelmatige cd speler en draaitafel. Dus investeren in de diepte van je keten en niet in de breedte. Laten we er van uitgaan dat iedereen beperkt is in zijn financiele middelen en dat alle muzieksoorten op beide media vekrijgbaar zijn. Het eerste tegenargument is natuurlijk het verschil in klankleur en emotie tussen beide media, wat een aanschaf van beide zou rechtvaardigen. Maar als dat het argument is waarom is dan bijna niemand met 2 verschillende cd spelers? Met andere woorden je doet jezelf te kort als je investeert in beide media.

Bas, ik neem de Bryston serieus in overweging, een andere versterker waar ik misschien in geinteresseerd ben is de Krell KAV 300il. Voordelen klein en strak, stabiel, theatre throughput (in het geval dat je toch af en toe een film wilt kijken/luisteren over meer dan 2 luidsprekers). Ik vraag me alleen af of deze echt in staat is de Thiel's fatsoenlijk aan te sturen en of het klankkarkter past. Ik heb een tijdje de Krell KAV 500i met KAV 300cd op de Totem Model 1 gehad en hier werd ik bijzonder luistermoe van. Totaal geen rust in het geluid, ik werd helemaal gek van de treble, maar misschien is de 300il wel muzikaler? Iemand ervaring met Krell 300il? Bas mischien weer? mvg JWV

Waarom wil iedereen toch van die enorme eindversterkers in huis, doe mij maar een geintegreerde versterker met dezelfde capaciteiten: Vormgeving die ik mooi vind:

Hoi Bas, bedankt voor de uitleg hier kan ik weer wat mee. Ik vraag me alleen af of je de MF versterkers vergeleken hebt met de geintegreerde Bryston of met jou mono blokken want dat lijkt me nogal een verschil. Daarnaast lees ik op diverse fora dat de Thiel wel vraagt om een wat warme versterker zoals ML of oude Classe etc. maw is de Bryston niet te neutraal icm met de Thiel 3.6? mvg JWV

Thx, ik ga even lezen

Niemand ervaring met de MF Nuvista en Trivista versterker? Of met de Electrocompaniet ECI-4? Ik dacht dat jij (Bas) je bedenkingen had bij de versterkers van Electrocompaniet die jevan binnen gezien had of heb ik het mis?

Hoi Bas, ben jij ook bekend met de Nuvista M3 en de Trivista versterkers van MF? Hoe verhouden deze zich volgens jou tov de Bryston verterkers? Van wat ikop het internet kan vinden zijn beide versterkers bijzonder stabiel en in staat om iedere luidsrpeker aan te sturen. De Bryston schijnt meer slam en laagweergave te hebben, maar de MF versterkers schijnen dit meer dan goed te maken met zeer goede balans in middenband en hoog. Iemand anders misschien ook ervaring met de MF versterker? mvg JWV

Hoi Bas, ik heb een vraag wat is nu de relevante factor in het aansturen van de luidspreker, het vermogen de dempingsfactor of een combinatie van beide? En waarom "excelleert" Bryston hier volgens jou in? Als ik even een stuk citeer uit een review van de Musica: Power is rated at 50 watts per channel into eight ohms, double that into four, but don't let the modest figures fool you. This is a high-current amp that will drive low-to-medium efficiency speakers effortlessly, as I found out when I hooked it to a pair of TDLs. Some features of the solid-state innards include customised twin 1,500 microfarad low-multiplication factor main capacitors, independent power supply for input gain and output stages, left and right symmetrical PCB design, minimal signal paths, error-corrected Mosfet output stage and a custom plastic conductive potentiometer for volume control. Build quality is robust, despite the arty look, and I don't see this amp slipping up during long-term use. A couple of times, I ran the amp continuously for about 100 hours, with no adverse effects -- I'm now waiting keenly the next electricity bill. En hier nog even een foto'tje: Dan moet het voor deze versterker toch geen probleem zijn om de Thiels aan te sturen? mvg JWV

Jullie zijn allebei zelf in het bezit van een Bryston versterker dus geheel objectief zijn jullie in deze niet. Maar hoe verhoudt deze versterker zich tov van bijv. de Electrocompaniet ECI-4 en de MF Nuvista? Waarom zou de Bryston qua klankkarakter goed aansluiten bij mijn cd speler en luidsprekers? Of is jullie advies voornamelijk gebaseerd op het aan kunen sturen of niet?

Is er iemand die MF Nuvista, Electrocompaniet ECI-4, of Sonus Faber Musica op Thiel luidsprekers heeft gehoord. Ik zit zelf namelijk sterk te denken over het aanschaffen van SF Musica, aangezien ik deze al eens een keer heb gehad en is toen zeer goed bevallen. Alleen de recentie waarin staat dat het geen versterker is om Amerikaanse luidsprekers mee aan te sturen maakt me wat huiverig. En het vermogen 50w bij 8ohm is misschien wat aand elichte kant. Wie heeft goede raad? En nee geen voor/eind combi (en dat is geen finaciele overweging), een kast vind ik genoeg. mvg JWV

Of deze dan http://audiovideo.2dehands.nl/markt/audio/...vinson&limit=30

Even voor de duidelijkheid, ik ben absoluut niet van plan om een voor/eind combi aan te gaan te schaffen ( te veel ruimte, problemen met matchen, extra kosten door netkabels en interlink en voorlopig vind ik een combi uberhaupt te duur). Ik ben van mening dat elk voorbeeld dat ik heb aangegeven in staat is om de Thiel's aan te sturen, misschien niet zo goed als een ML, maar wel voldoende. Wat ik graag zou willen weten is welke van de genoemde versterkers het best combineert met de Thiel's icm de CDX, dit qua klankkleur, ruimtelijkheid, laagweergave etc. Om even in te gaan op de genoemde opties. De ASR vind ik te groot en ik wil liever niet werken met 2 losse voedingen en een accu etc (vind ik al een nadeel van de MF). Verder heb ik de Krell KAV 500i reeds een tijd in bezit gehad en was hier niet erg over te spreken. De Sony TA7ES ken ik niet, maar vraag me af of het een verbetering is tov van de versterker waar ik nu mee speel.

Weet ik, maar ik ben ik niet van plan om zomaar een versterker te kopen. Ik wil eerst wat advies over wat een goede optie is voor de Thiel's en waarom. Daarnaast wil ik een aantal versterkers beluisteren op de Thiel's. Ik heb dan ook absoluut geen haast om iets aan te schaffen.

Ik heb net de koop van een paar Thiel CS 3.6 beklonken, waar ik uiteraard zeer tevreden mee ben. Nu wil ik nog een laatste goede stap maken in het afronden van mijn set. De aansturing van de luidsprekers zal voorlopig in handen liggen van een Vecteur Club Ten versterker. De Vecteur is een zeer mooie versterker, ik wil alleen nog een stapje verder. Dus mijn vraag is welke versterker komt er in aanmerking? Een aantal feiten: -Cd speler is de Naim CDX -Ik wil een geintegreerde versterker -De 383 en 530 vind ik te duur -Liefst 2e hands, Nederlands model met factuur Een aantal opties: -Sonus Faber Musica -Electrocompaniet ECI 4 -Krell KAV 300IL/400XI -Musical Fidelity M3 -Accuphase 407/307 Ik ben op de hoogte van het laagohmig karakter van de luidspreker, maar ik heb geen zin in een grote eindversterker, en problemen met matchen van vv en ev en extra kabels. Ik weet dat ik hierdoor niet het volle potentieel van de luidspreker benut, maar ben van mening dat bovengenoemde versterkers meer dan reserves genoeg hebben om de 3.6's aan te sturen. Mvg JWV

Dat snap ik, maar ik vroeg me af op welke luisterervaring precies dus welke spelers heb je met elkaar vergeleken tot je tot deze conclusie kwam. Ik kan het me namelijk zeer moeilijk voorstellen, aangezien een multispeler meer kosten heeft door het gebruik van de verschillende decoders en ik heb het idee dat al deze decoders het geluid van de cd weergave niet ten goede komt. Een aantal uitzonderingen daargelaten natuurlijk. Verder denk ik toch dat je je muzieksmaak aanpast omdat, ongeacht het niveau van het cd speler gedeelte, het sacd gedeelte over het algemeen beter klinkt. En voor een audiofiel is het moeilijk te verkroppen dat hij weet dat de geluidskwaliteit beter kan door een sacd af te spelen ipv cd. mvg

Vooral op deze site komt het veel voor, kijk maar eens naar de conrad johnson premier 17ls voorversterker voor 800 euro. Laatst ook gereageerd op een Sudgen versterker voor 20% van de nieuwwaarde om te kijken wat er achter zat. Nadat ik aangaf liever langs te komen en de koop contant af te handelen was het snel afgelopen met het contact

Roef, ik vind dat nog wel een opzienbarend statement en ben benieuwd op welke ervaringen je dit baseerd. mvg

Multi betekent meerdere, sacd en cd valt in mijn ogen dus onder multi. Misschien dat multie iets anders is. En als je de beginpost terug leest, zie je dat ik direct antwoord geef op de vraag en niet inging op de Marantz. mvg

Hoi Henrie, ten eerste, als je cd's afspeelt ben je in mijn ogen niet genoodzaakt om je smaak aan te passen dit is alleen van toepassing op de formaten lp, sacd en dvd-a. Verder ben ik van mening dat over het algemeen genomen de weergave van een dedicated cd speler beter is dan dan de cd weergave van een multi speler. Dit uit ervaring maar ook uit de overtuiging dat minder over het algemeen beter is (vanuit zowel een economisch als electrotechnisch perspectief). Misschien heb jij andere ervaringen, maar dan denk ik dat je te maken hebt gehad met de uitzondering die de regel bevestigt en dan ben ik wel benieuwd naar die ervaring. mvg

Volgens mij heeft Roef zelf die Marantz... Ik zou zelf voor een dedicated cd speler gaan. Sacd blijft toch behelpen, ik denk dat je het op een bepaald moment zat bent je muzieksmaak aan te moeten passen aan het formaat Sacd.

Het moet niet gekker worden?!? My Webpage dit zijn toch geen prijzen meer?

nogmaals: mooiste speler in deze prijsklasse is denk ik de 2e hands Meridian 506.20 (niet meer dan 400 a 450 betalen). Staat er bijna altijd wel eentje te koop. Of anders 2e hands Ah Njoe Tjoeb (moet lukken voor 375 a 400). Succes