ELSON Posted 2 oktober 2004 Report Share Posted 2 oktober 2004 Goeiendag mede-forumers, In een vroeger forum [way back ] had ik een topic lopen over mijn destijds [2 maanden geleden] aangeschafte draaitafel [sony ps6750] ,o.a. dat er een nieuw element in moest komen. Wilde met dat element aanschaffen wachten tot ik uit Duitsland de service en ownersmanual binnen had gekregen.welnu dat is binnen.Maar nu is er een nieuw dilemma,nl. Mijn versterker [sony taf808es] heeft drie mogelijkheden[schakeling] voor aansluiting [mm ,mc >40ohm en mc 3-40ohm] De op dit moment in de platenspeler aanwezige Nagaoka[jt311] is van het type MM. De elementen waar ik zin an heb zijn ,de DL 160 [high output mc] of de DL 103 [low output] van Denon. Hoe kom ik er achter of de inputs van de MC-s goed werken ? De DL 160 gaat gewoon op de MM stand en geeft geen probleem ,maar stel dat ik de DL 103 wil,deze koop en monteer en er dan achter kom dat de MC kant van deze amp.niet goed werkt.Niet echt een leuke terugkomer bij de dealer. Kan ik met de huidige Nagaoka [MM] de MC kant testen en zo ja wat voor geluidsbeeld/sterkte ,enz zou ik dan moeten/kunnen vewachten ? . groet ElSon Link to comment Share on other sites More sharing options...
MJ_OK Posted 2 oktober 2004 Report Share Posted 2 oktober 2004 Waarom denk je dat de mc trap het niet zou doen? Een goede dealer zou het begrijpen en samen met je tot een oplossing komen. En ik zou dit alles niet combineren met Denon elementen, is klankmatig niet aan te raden. grtn mj Link to comment Share on other sites More sharing options...
ELSON Posted 3 oktober 2004 Author Report Share Posted 3 oktober 2004 hoi, Beste MJ, versterker 2-hands gekocht en daarom weet ik niet exact of de voortrap/mc naar behoren werkt Ik probeer juist d.m.v. een voor-onderzoek op dit forum uit te zoeken of er nog forumers zij die ervaring hebben met zoiets, zodat ik mijn dealer er niet mee hoeft te verrassen nadat hij een low output heeft laten komen.Daar is dit forum toch voor. "klankmatig niet aan te raden" ?, wat gek , beide [de 160 en 103] elementen worden in diverse besprekingen als zeer goede prijs/kwaliteit verhoudings elementen gezien. Gaarne zo'n stelling dan wel beargumenteren ipv. kort door de bocht geroep. Link to comment Share on other sites More sharing options...
s.o.t.a jerry Posted 3 oktober 2004 Report Share Posted 3 oktober 2004 Hoi Elson, Je kan evt. de Nagaoka 311(had zelf vroeger de 322 met shibata tip voor Quadrofonie-platen),op de mc>40 ohm aansluiten,om evt grote fouten of afwijkingen v/d versterker te kunnen horen.Je geluidssterkte zal enorm hoog zijn en overdreven "wollig"(bijna geen hoogweergave),als je een bas regeling hebt,draai deze dan helemaal terug.Ondanks de oversturing en extra "vervorming"kun je toch binnen redelijkheid dan horen of beide kanalen genoeg(gelijk) versterken,en of "krakerig"vervormen.(Liefst niet natuurlijk).We horen "t nog wel.Je kan ook gewoon de mc-ingang onaangesloten laten en de vol.regelaar ver open draaien totdat je uit beide kanalen ruis hoort(deze ruis moet gelijk klinken uit beide weergevers).Begin met een heel lage volumestand. Gr, Jerry. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ELSON Posted 3 oktober 2004 Author Report Share Posted 3 oktober 2004 Ha Jerry, Het is mij gelukt om de papieren voor de 6750 te krijgen [schaltungsdienst Lange,Berlijn] YES Kijk hier heb ik wat an. Ik heb het geprobeerd [ben niet z Link to comment Share on other sites More sharing options...
s.o.t.a jerry Posted 3 oktober 2004 Report Share Posted 3 oktober 2004 Hai Elson, Blij te horen dat 't met de manuals gelukt is.En het klopt dat op de 3-40 ohm mc-stand ook dezelfde soort geluidsbeeld moet optreden.Dus je mag aannemen dat hij normaal funktioneert. Betreffende de denon dl-103,heel dynamisch en open,(eentje met v/d Hul tip gehad),de dl-160 is iets "tammer",maar "lijkt" muzikaler .Op de 1303's denk ik zelf dat je keuze op de 103 zal vallen,als je ze thuis kan vergelijken. Gr, Jerry. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ELSON Posted 3 oktober 2004 Author Report Share Posted 3 oktober 2004 Ha Jerry en de rest van de lezers, Nu mijn dilemma van de mc voorversterker opgelost is ,ga ik van uit, gaat het voort met de elementkeuze. DL 160= 160 euro DL 103= 170 euro althans in Nederland. zijn er, buiten deze twee in deze prijs klasse, nog meer kandidaten? Of moet ik,voor een echte verbetering , t.o.v. genoemde twee echt veel dieper in de buidel tasten? Gaarne je/jullie input. groet ElSon Link to comment Share on other sites More sharing options...
ELSON Posted 3 oktober 2004 Author Report Share Posted 3 oktober 2004 Ha Ruud , bedankt voor je reactie,maar waarom is de "load impedance" nou "vet" gemaild.? Het afspeelgewicht van de 103 is inderdaad wel wat hoger dan de 160. Ook is er een behoorlijk elementsgewichtverschil 8.5gram [103]versus 4.8gr.[160] .Volgens mij is de naald van de 160 wat "soepeler"opgehangen. Ik moet er eigenlijk nog achter zien te komen wat de specs van de Nagaoka 311 zijn. De arm van de Sony [uit 75/76] is van carbonfiber,met een pracht van een mechanische "anti skating" die zijn werk afhankelijk van het bevinden van de naaldtip [buitenkant lp minder tegendruk,binnenkant lp meer tegendruk] uitstekend doet. Echt wel "happydepeppy"met deze speler. groet ElSon Link to comment Share on other sites More sharing options...
ELSON Posted 5 oktober 2004 Author Report Share Posted 5 oktober 2004 Hallo mede forumbewoners, Met betrekking tot de genoemde Denon's. Zijn er onder jullie ,"leute" die ervaringen hebben met internet aanbieders ,b.v. Duitse. groet ElSon Link to comment Share on other sites More sharing options...
sandeplatenman Posted 5 oktober 2004 Report Share Posted 5 oktober 2004 Ha Elson, Via eBay.de kan je met een gerust hart kopen bij William Thacker. Voer in de zoekmachine van eBay maar Denon DL 160 of zo in en je wordt naar het aanbod van WT geleid. Zeer betrouwbaar en vriendelijke prijzen! Succes. San Link to comment Share on other sites More sharing options...
ELSON Posted 5 oktober 2004 Author Report Share Posted 5 oktober 2004 Thanks San & Ruud, Die William Thacker was mij ook al opgevallen ,DL 160 is strak geprijsd.Ik heb vanmiddag een poging gedaan mijzelf bij E-bay aan te melden,dacht ik effe snel te doen , elke gebruikersnaam was al bezet,had niet meer tijd en moest de kids van school halen De 103 is bij Phonophono weer beter geprijsd Van beide elementen vind ik prima recenties.Ik ben er echter nog niet uit welke het best bij mijn arm past. jee man,wat een materie. Groet ElSon Link to comment Share on other sites More sharing options...
Haudio Posted 5 oktober 2004 Report Share Posted 5 oktober 2004 Beste, Een Denon DL 103 zit een Spherische naald in en is daardoor gemakkelijker inte stellen dan een DL 160 omdat hier een Elliptische naald in zit. Een Elliptische naald geeft de hoge tonen beter weer omdat de nauwe groefvormen beter en gemakkelijker weergegeven kan worden dan bij een Spherische naaldvorm. Ook in Elliptische naaldvormen zit verschil zie op www.audioselectief.nl en of op www.platenspeler.com Maar de betere naaldvormen hebben een veel nauwkeuriger instelling nodig, dus VTA,Fouthoek,SRA,Azimuth,Zenith,Naaldkracht,Dwarskracht,ook de instellingen van de Phono Pre zijn belangrijk zoals Afsluit Impedantie en gevoeligheid. Als je dit niet kunt en of weet is het veel beter om dit door een kenner of vakman te laten doen. Hoe beter de naald van vorm , des te belangrijker zijn de instellingen die dan minimaal op 1/10 mm nauwkeurig moeten zijn , ook testplaten en een Scoop zullen zeer van pas komen, en daarbij veel tijd om het nauwkeurig te doen. MvG, Haudio Link to comment Share on other sites More sharing options...
ELSON Posted 6 oktober 2004 Author Report Share Posted 6 oktober 2004 Bedankt Haudio. Ik weet het,afstellen is tijdrovende klus.Denk je net dat je alles goed heb en doe je een laatste check,blijkt dat er door de wijzigingen weer wat anders te hoog/te laag/te scheef enz.enz. is ,en dan start je gewoon weer op nieuw. Gelukkig heb ik wel wat tijd en zeker ook geduld.Echter geen scoop.Maar weer wel een "Erato hifi test dubbel lp" samengesteld door wijlen Hr.Kool ,en een prima Decca test lp. Toen ik de Sony ps6750 ophaalde zat er een zeer fout afgestelde nagaoka onder.Met ruim een uur "pielen" had ik de grofste fouten er uit De fouthoek zat er in het gunstigste geval graden naast . [leek echt nergens op] Bij de aankoop wist ik al dat er een ander element in ging komen en heb er daarom niet meer energie in deze [Nag] gestoken.Toch al een redelijk geluidsbeeld.Alleen in het hoog komt de "Nag" te kort/versleten [o.a. slissende/spetterende sssss-en in zangstemmen enz.] Gelukkig is bij deze Zonie [uit 75/76]wel alles in/verstelbaar. De ps 6750 arm is van het "S" type en gezien de leeftijd zal deze in de middelzware klasse vallen,misschien aan de lichte kant daarvan [carbonfibre] zelfs.Van de Nagaoka kom ik nog geen specs tegen,helaas, de compliance van dit element is i.m.o. vrij laag [stug].Spoort wel als een trein. wordt vervolgd, reacties en feed back altijd welkom. groet ElSon Link to comment Share on other sites More sharing options...
s.o.t.a jerry Posted 6 oktober 2004 Report Share Posted 6 oktober 2004 Hoi Elson, De Jt-311 heeft een compliantie van 20X10-6 dyne,niet erg soepel,maar toch niet erg stug.Met 1,8gr naaldkracht zou hij redelijk moeten sporen.Ik weet niet hoe oud die Nag. is,maar het zou kunnen dat als ie een v/d eerste types is,al 28 jaar oud zijn! Dan is 't niet verwonderlijk als de ophangrubber van je cantilever een beetje "opgedroogd" is,waardoor hij dus "stugger" aanvoelt (meer naaldkr.nodig).De output is 3,5mV bij 5cm/bla bla..en frekwentie bereik 20-25000Hz.Afsluitimpedantie: 47kohm. De sony carbonfiberarm is een "allesvreter",met de meeste elementen geen problemen,gezien ook de lagers,en de res.zit met de meeste elementen tussen de 7-12Hz,acceptabel dus.Kan je ook controleren door een iets "gegolfde" lp te draaien,als de arm niet constant tekeer gaat als een slinger,maar alleen beweegt bij de "warp"is de combinatie arm/element goed. Gr, Jerry. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ELSON Posted 7 oktober 2004 Author Report Share Posted 7 oktober 2004 Hoi Jerry, Ik'" google"me helemaal klem ,maar kom de specs van de jt 311 niet tegen.Dus wederom bedankt Jerry.Ik heb de naaldkracht op 1.7 staan.Je opgegeven compliance is inderdaad niet erg stug. Elementje zal vast wel op leeftijd zijn.Als "bruin"het trekt kan die binnenkort met "pre-pensioen". Zijn er "boys & girls"die ervaring hebben met importeren uit de V.S.?, b.v. e-bay aanbieders ? groet ElSon Link to comment Share on other sites More sharing options...
Haudio Posted 7 oktober 2004 Report Share Posted 7 oktober 2004 Hoi Jerry, Ik'" google"me helemaal klem ,maar kom de specs van de jt 311 niet tegen.Dus wederom bedankt Jerry.Ik heb de naaldkracht op 1.7 staan.Je opgegeven compliance is inderdaad niet erg stug. Elementje zal vast wel op leeftijd zijn.Als "bruin"het trekt kan die binnenkort met "pre-pensioen". Zijn er "boys & girls"die ervaring hebben met importeren uit de V.S.?, b.v. e-bay aanbieders ? groet ElSon Beste, Ja , verschillende Nikon F 3 Camera Link to comment Share on other sites More sharing options...
ELSON Posted 7 oktober 2004 Author Report Share Posted 7 oktober 2004 Beste Henk?audio, Een aankoop aan de andere kant van de grote sloot zou ik puur als gok doen.De kansen dat er iets mis gaat zijn aanwezig.Als dat zo zou zijn "jank" ik ook niet. Wil best in Nederland kopen,who makes me an offer I can't refuse? Groet ElSon. Link to comment Share on other sites More sharing options...
gripen Posted 7 oktober 2004 Report Share Posted 7 oktober 2004 Prima ervaringen met Vinylnet.de bij de aanschaf van divers vinyl en mijn DL110. Hij heeft ook de andere Denon elementen te koop Denon - , DL 103, 160.00 EUR Denon - , DL 110, 108.00 EUR Denon - , DL 160, 149.00 EUR Link to comment Share on other sites More sharing options...
Frank K. Posted 7 oktober 2004 Report Share Posted 7 oktober 2004 Of toch in Nederland bij de specialist een element kopen en/of laten monteren en afstellen. ( Audioselectief?) Je betaalt wel iets meer, maar dan ben je verzekerd dat het element wordt gemonteerd en afgesteld volgens de gegevens waar je hier op deze site mee wordt dood gegooid. Het voordeel is dat je een echt eerlijk advies krijgt en zo samen uitkomt bij een element die bij jouw speler en smaak past. Ook de ervaring van de specialist speelt hierbij een zeer grote rol. Zo voorkom je mogelijk zeer vervelende aankopen in het buitenland. En het voordeel is dat als er toch iets mankeert aan speler en/of element, je toch makkelijker kunt terugvallen op een dealer. Heb zelf bovenstaande ook gedaan, en tot nu toe een zeer mooi spelende draaitafel rijker en niet te vergeten een onvergetelijke dag bij Audio Selectief. Kost wat, maar dan heb je ook wat. Frank. Link to comment Share on other sites More sharing options...
gripen Posted 7 oktober 2004 Report Share Posted 7 oktober 2004 Zo moeilijk is het niet om een element te vervangen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
MJ_OK Posted 7 oktober 2004 Report Share Posted 7 oktober 2004 Zo moeilijk is het niet om een element te vervangen. Vervangen niet, instellen wel! Link to comment Share on other sites More sharing options...
gripen Posted 7 oktober 2004 Report Share Posted 7 oktober 2004 Wat moet er allemaal opnieuw ingesteld worden dan? Link to comment Share on other sites More sharing options...
ELSON Posted 7 oktober 2004 Author Report Share Posted 7 oktober 2004 Hey Gripen, Dat er bij de wisseling van/naar een ander element de nodige verstel werkzaamheden nodig zijn lijkt mij duidelijk,met daarop 2 uitzonderingen: of je praat over "alleen de naald" [indien uberhaupt mogelijk} of je hebt het over een "plug in "type [T4P] waarbij over het algemeen er aan de platenspeler ook niets gesteld kan worden. groet ElSon Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jitze Posted 7 oktober 2004 Report Share Posted 7 oktober 2004 Er zijn domme mensen die leren niet van hun fouten.Er zijn slimme mensen die leren wel van hun fouten. Er zijn zeer slimme mensen die leren van fouten van anderen. Gelukkig zijn er heel veel mensen die een gok durven wagen, negatieve verhalen hoor je ook niet zo heel erg veel over e-Bay, kortgeleden door een fake bieder op dood spoor beland, dit wordt heel adequaat opgepakt, hij werd dezelfde dag nog verwijderd als deelnemer. Zoals jij een E-Bay lid als onbetrouwbaar afschilderd, wordt dit door haast 250 leden anders gezien, hij heeft 1 negatieve reactie, niet eens van jou ? Overigens is het beslist verstandig rekening te houden met zaken als verzendkosten, invoerrechten, btw en eventueel bankkosten, alhoewel dit laatste een stuk goedkoper is sinds creditcards en PayPal tot de betaalmogelijkheden zijn gaan behoren. Natuurlijk gaat er wel eens iets mis, ook wel eens een bouwpakketje ontvangen waarvan met veel moeite weer een draaitafel gemaakt kon worden, dankzij verzekerd versturen en enige creativiteit van beide zijden, is dit keurig opgelost. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Frank K. Posted 8 oktober 2004 Report Share Posted 8 oktober 2004 Zo moeilijk is het niet om een element te vervangen. Hoi Gripen, als ik het zo lees, is er ook bij jouw draaitafel nog winst te behalen wat prestaties betreft. Een element is nog wel te vervangen , maar het uiteindelijke afstellen doe je niet zomaar in een paar minuten. Bijv. de stand van de naald t.o.v. de plaat, het totale gewicht op de plaat en dan ook nog evt. met een scoop de combinatie zo af stellen dat het linker en rechter kanaal een gelijke sinus laten zien. En zo zijn er nog wel een aantal handelingen die van een draaitafel een droomspeler kunnen maken. Ik neem aan dat dat bij jouw combinatie ook is gebeurd? Haudio zal jou graag informatie daarover verstrekken. Groet: Frank. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now