WanFie

Wat er in München aan bezoekers komt is toch wel anders dan in Nederland. Het publiek is zeer internationaal en maakt vaak de indruk stevig in de slappe was te zitten. 

En zijn ook goedkopere sets Teufel en Teac staan er ook. En die sets worden ook druk bezocht. Maar ook veel stands met platen en CD's, kabels en andere accessoires. 

Dat de dure sets worden gepresenteerd is voor een deel prestatiedemonstratie en voor het andere deel juist om de goedkopere producten te verkopen.

Wél kan ik verklappen dat Pink Faun om komt in het werk en zich concentreert op streamers van € 20.000,- en meer. 

Zie het als een autoshow waar iedereen rond de Ferrari 's hangt en met een Volkwagen Golf naar huis gaat.

En weer thuis na 4 dagen "München". 2 dagen reizen en 2 dagen beurs. We zijn ook nog in het Mariot hotel bij "Hifi de Luxe" geweest. En veel te veel gezien om hier allemaal te beschrijven. 

Deze show is er een van extremen. De Set van Wilson Audio en Dan D'Agostino kostte maar liefst meer dan € 3.000.000,- en klonk in mijn oren zeker niet echt goed.

Een andere dure set klonk voor mij wél het best. Deze kost iets minder € 2.000.000,- Maar was dan ook erg indrukwekkend. Behalve het uiterlijk als de klank. En dan zeker om dit op een show te laten klinken. Voor mij het beste wat ik ooit op een show hoorde. Er stond een draaitafel van hoge klasse en..... een streamer van Pink Faun. De laatste klonk voor mij beter dan de draaitafel. En zelfs de fabrikant van de draaitafel vond dat ook. Helaas past de set niet in ons huis en al helemaal niet in onze portemonaie. De 6 zuilen zijn elk ca. 3 m hoog. 

De middelste twee voor hoog en midden. Die met gebogen membranen voor de midbass en de 2 buitsenste (een buiten de foto) voor het laag. Je zou denken... met dergelijke afstanden "dat kán niet werken".  Maar toch, in de diepte breedte en hoogte een extreem realistisch stereobeeld. Extreem diep gaat het niet, maar voldoende om Hoist of Colours van The Wellermen heel erg indrukwekkend over te laten komen. Ook "Danse Macabre" klonk zoals ik hem niet eerder hoorde. 

Eigenlijk komt het er op neer dat we 2 en een half uur bij deze set hebben doorgebracht. Een deel van de tijd werd doorgebracht met een demo van een platenfabrikant die het verschil tussen 1 step, 2 step en 3 step platen liet horen. 3 step is het standaard proces bij 1 step werd een geprepareerde laquer gespeeld. En bij de 2 step nog een extra "moeder" stap. Ik zat in het midden op de tweede rij, maar kon de verschillen nauwelijks duiden. De man voor me wist het echter exact te benoemen. Zelfs toe er wat versie blind gewisseld werden. 

Was er dan verder niks moois te zien... natuurlijk wel, maar veel viel erg tegen. Proberen jongeren te benaderen met housemuziek, terwijl de ruimte vol zit met mensen van boven de 50 laat een demoruimte snel leeglopen. Soms ook ondefinieerbare "tingel tangel" en "liftmuziek" maken het ook niet beter. 

In de parallelshow in het MotorWorld tegenover het MOC werd door Bruno Putzeys een mooie demo van de Kii 7 gegeven. Verdere demo's waren daar nauwelijks of niet te vinden in die enorme doolhof, maar de auto's die er staan "opgeslagen" te bekijken was ook wel leuk. 

We kwamen Marco de Wilde tegen en die zei ons dat hij het in het Mariot voor beter dan in het MOC vond klinken. Daar zijn we dus ook nog geweest. Waar anderen erg lovend waren over de Vyger set. Maar wij vonden dit echter zwaar over de top. Veeeeel te hard, overdreven laag en een erg "technisch" geluid.

Wat wél erg leuk en interessant voor de platenliefhebbers was een phonotrap van FMAcoustics. 

Kijk zelf maar, mijn mond viel er van open:

Maar nu dus moe maar voldaan weer thuis. Het was weer erg gezellig en ik ben weer verschillende bekenden tegengekomen. Helaas volgend jaar in Wenen, ik vrees dat ik dat dan maar oversla.

Clarisys. Kost wat, maar dan heb je ook wat. 

Nee hoor, Hans zit in München. Vandaag een superdag op de high end show gehad. Wanneer ik weer thuis ben zal ik een foto van de best klinkende set sturen. De beste van vandaag kostte € 2.000.000,-. Maar dat klonk dan ook subliem. Nog nooit zo'n realistisch reproductie weergave gehoord. 

On 10-2-2025 at 10:37, Jongensdroom said:

Ik heb uit wel-ingelichte bronnen vernomen, dat Alpha niet over de juiste kennis en ervaring beschikt. Dat meende ik zelf ook al.

Onwetende consumenten voor de gek houden, gaat tegen mijn gevoel. 

En nu ga ik zo'n beetje stoppen om wat over Alpha te zeggen.

Dit soort dingen mogen kennelijk wél geschreven worden. Noem mij eens iemand die wél ALLE kennis en ervaring heeft. Ik ken er maar heel weinig, en dan vaak nog maar op een beperkt gebied.

Het was zeker geen oproep voor een ban. Hier gedraagt hij zich tegenwoordig heel netjes.

Dat ik dit schreef, was eerder om aan te geven dat Jongensdroom een scherpe manier van discussiëren heeft en graag mensen uit de tent probeert te lokken. In het verleden was dat inderdaad veel extremer.

Daarmee blijft het hier levendig, maar wanneer je niet weet met wie je te doen hebt, kan het heel vervelend over komen. Vandaar mijn uitleg.

Ik ben helemaal niet voor extreem modereren. Alle meningen dienen gegeven te kunnen worden. Mits deze binnen de regels passen natuurlijk. En die regels zijn hier gelukkig een stuk ruimer dan op andere fora. Vandaar dat er hier soms wat erg veel leven is. Maar beter dat, dan een doodgebloed forum.

Ik denk trouwens dat er al meer dan genoeg over gezegd is.

43 minutes ago, carl said:

- iedere communicatie kun  je beïnvloeden Hans. Het enige wat je daar tegen over kan zetten is scholing. 
 

 

AI beweert intelligent te zijn. Die zou dus ook geschoold moeten worden. Maar door wie? 

Zo maar 'n idee... In hoeverre kunnen kwaadwillende de informatie die van IA komt beïnvloeden? Je zet maar voldoende onzin op internet en herhaal dat maar zo vaak mogelijk. Uiteindelijk wordt het voor waar opgenomen. 

Ik ben er heel erg voorzichtig mee in ieder geval.

Wij weten hier toch allemaal, dat Jongensdroom soms het bloed onder iemands nagels kan halen? En op veel fora heeft hij een ban for life. Hij is erg direct in zijn kritiek en dat komt erg ongenuanceerd over. Ik haal m'n schouders maar op en denk... het zal wel. Fel op reageren werkt volledig averecht.

Ik lees niet vaak op de site van Alpha. Maar ik weet wél, dat het een stel gedreven mensen zijn. Ik mocht dat van dichtbij meemaken. Of het allemaal wetenschappelijk verantwoordt is? Ik denk het niet, maar dat zijn de meeste andere audiosites ook niet. Zelfs tijdschriften (het staat er zwart op wit)  hebben altijd belangen en kunnen daarmee niet objectief zijn. 

Ze laten er best wel wát van weten:

Quote

The complete platter subassembly, consisting of the platter, the sub-platter, a high-precision low-friction sintered magnetic bearing, and the platter drive motor with precious metal brushes, slides laterally underneath the tonearm on polished axles. The brand says this ensures the tracking error remains minimal from the record's outermost to the innermost groove.

"Ultra-precise inductive proximity sensors " monitor the tonearm's position and control the platter's lateral movement, ensuring that the tracking error always remains below +/—0.15°.

Deze heb ik meermalen "live" gezien en gehoord.

Erg geweldig klonk het niet overigens. Omdat het plateau zo langzaam beweegt, hoeft het geluid van de aandrijving geen probleem te zijn. Bij de transcriptor is dat een eenvoudige schroefspindel. Bij de draaitafel van Guido weet ik het niet, maar verwacht ook zoiets. Door de veel grotere massa is het geluidwaarschijnlijk nóg minder. Een lineaire motor zou ook prefect kunnen werken. De Wafersteppers van ASML werken ook zo.

Met een klein luchtgelagerd armpje zou de detectie voor de motorverplaatsing ook simpel geregeld kunnen worden.  

23 minutes ago, Edje2 said:

Nou, je kunt er bijvoorbeeld naar luisteren, daar halen veel mensen voldoening uit Hans

Natuurlijk, maar het is geen wedstrijd. 

Probeer eens de digitale aansluiting van die CD-speler op een moderne hoogwaardige DAC aan te sluiten. Dan klinkt die precies als een goede streamer op diezelfde DAC aangesloten. En dus beter dan die ouderwetsche DAC uit die CD-speler.

21 hours ago, Edje2 said:

Een echt mooie cd speler klinkt vaak toch nog beter dan een streaming oplossing

Een echt mooie streamer oplossing klinkt vaak toch nog beter dan een CD speler.

Tja... wat heb je er aan?

8 hours ago, carl said:

Even voor het idee Hans: hoe zou jij zelf jouw set beschrijven?  En hoe die van Cock ?

Beide meer nadruk op focussering dan op omhulling. Het stereobeeld staat meer tussen en achter de speakers zeg maar, maar wél heel precies qua focussering. Soms komt het wat naast de speakers uit, maar dan moet dat echt in de opname zitten.

Een mooi verslag alweer René.. Top.

Wat de absolute fase betreft. Er zijn kennelijk mensen die dat verschil kunnen horen. Die hebben dan inderdaad een faseschakelaar in gebruik. Dat er verschil in klank zou moeten zijn, lijkt me wel duidelijk. Wanneer iemand op een trommelvel slaat wordt de lucht aan de bovenkant van het vel weggezogen en aan de onderkant gecomprimeerd. Uit fase klinkt dat natuurlijk andersom.

Maar heel eerlijk... ik heb dat nog nooit gehoord. En ken ook geen mensen die dit wél kunnen horen. Er lijkt me dus toch iets mis met de fase van de installatie. Stel, dat één kant 60 Grd is verschoven, dat ik dat andersom 120 Graden en dat verschil hoor je dus wél (denk ik).

Ruimtelijkheid en focussering staan wél vaak tegenover elkaar. Bij de sets waarbij het geluid je als een grote bel omhult, hoor je de precieze plaatsing van de instrumenten minder nauwkeurig. En op plaatsen waar de focussering heel precies is hoor ik nooit die omhullende bel. Zo ervaar ik het tenminste. Ik denk dat dit met faseverschuiving en reflecties te maken heeft. 

1 hour ago, Jason said:

US gaat steedts meer op  N Korea lijken

 

Kan een fabrikant daar wat aan doen?

Ik koop geen Nederlandse producten meer omdat ik het niet met de huidige regering eens ben? Of zo iets....

Ik ben het ergens wel met Carl eens. 

Er zijn nou een heleboel topics over Cock en zijn set gemaakt. Dat er (door anderen dan Carl) alweer een topic over een bezoekje gemaakt wordt is gewoon te veel. Daarom lijkt mij een algemeen topic waarin alles wat zijn set aangaat staat helemaal niet overbodig. Mits anderen dan weer geen extra topics gaan aanmaken natuurlijk.

Dan on topic:

Gaat hij dan ook twee phonovoorversterkers gebruiken? Of stekkert hij om? Of komt er een mono speler en een stereo?

Roddel en achterklap??

Ruud Jonker heeft indertijd zeker geen Array's gekregen na zijn recensie. Dat hij wat korting kreeg voor de door hem gebruikte apparaten lijkt me niet meer dan redelijk. Ze waren na het testen immers niet nieuw meer en konden zo ook niet worden verkocht.

2 hours ago, audiofreak said:

 Hans Beekhuyzen (r.i.p.) 

Ik wist niet dat Hans Beekhuizen is overleden. Toch nog niet lang geleden?

De "arm" heeft niks met de tonearm te maken, maar wordt in de techniek als afstand tussen een kracht en een ander punt bedoel. B.v. in de formule moment = kracht x arm

Conclusie...? Gewoon zelf blijven denken!

Wanneer iemand (of iets) voor jouw gaat denken, gaat het bijna altijd mis.

In een kerk klopt dat. Daar is op enige afstand geen opname te maken. Dit koorconcert was in een andersoortig gebouw met veel meer demping. De microfoons stonden op ca. 6m van het koor. Maar dus ook op 6 m van die luidsprekers. Het geluid uit de luidsprekers (voor de instrumenten en solisten) was té direct. daar moet zeker wat galm bij. Voor het koor is minder galm nodig op de gekozen afstand klonk dat eigenlijk behoorlijk optimaal.

Ik het hetzelfde koor in die ruimte al verschillende keren opgenomen. Deze keer klinkt het duidelijk beter dan de eerdere opnamen, waar de microfoons iets dichter bij het koor stonden.

Het is een 32 bit 192 kHz externe geluidskaart. Maar dan een die ook voor condensatormicrofoons met 48V fantoomspanning gebruikt kan worden. Er zit ook een koptelefoonversterker in die op verschillende manieren gebruikt kan worden. Én instrument ingangen om b.v. een gitaar op te nemen of te versterken. Als laatste ook nog twee uitgangen zodat hij ook als voorversterker of op een versterker aangesloten kan worden.

Er zit best wel aardige software bij om elektronische "muziek" te maken en opnamen te maken. Ik gebruik echter Audacity daarvoor. Dan kan voor mij royaal voldoende.

Voor akoestiekmetingen heb ik een condensator meetmicrofoon (met fantoomspanning) en gebruik ik REW. Voor opnamen een paar pro condensatormicrofoons. Helaas zijn dat twee verschillende, maar voor eenvoudige opnamen is dat niet echt een probleem.

Niet een echt audiofiele uitbreiding van mijn set, maar een vervanger voor de oude EMU Tracker Pre. Ik gebruikte de EMU om 1 keer per jaar opnamen van een koorconcert te maken. Helaas werkte de software steeds minder en vond ik het ding altijd wat "kaal" klinken. Omdat ik hem ook voor akoestiekmetingen gebruikte na 13 jaar toch maar vervangen.

Nu heb ik een Focusrite Scarlett 2i2.

Vandaag heb ik daar een eerste opname mee gemaakt. De opnames klinken inderdaad wat voller en lijken daarmee wat natuurlijker. Het grootste gemak zijn eigenlijk de VU meters rond de knoppen. Aan de kleur en beweging van die ringen zie ik perfect wat er binnen komt. Bij de Emu was dat een knipperlampje.

Vanavond de eerste tracks "gemasterd". Een grote handicap was, dat sommige solisten via een microfoon en PA luidsprekers zongen. Ook de piano en andere instrumenten werden zo versterkt. Het koor dus niet. En die 2 luidsprekers staan natuurlijk in mono en links en rechts van het koor. Een fatsoenlijke stereo-opname maken is dan onmogelijk. Toch ben ik niet ontevreden. Al klinkt een stem via een luidspreker totaal anders dan onversterkt. Met het toevoegen van een beetje galm gaat dat al snel erg mis.

Nog even puzzelen dus.