Jump to content
High-End Forum
Sign in to follow this  
Arden

Koptelefoon vraagstuk...

Recommended Posts

Nu heb ik eens een vraag aan de leden/lezers/bezoekers hear, en wel een koptelefoon vraag. Voor de goede orde, ik heb het maar in Analoog ondergebracht omdat we eigenlijk geen koptelefoon afdeling hebben. Komt die er alsnog, kan het neem ik aan zo daarheen worden gezet.

 

Dan nu, omdat de High-End in Munchen niet doorging, en ik de batterij koptelefoon-versterkers van Trafomatic al hier in huis had (vanuit NL gaat dat alijd wat makkelijker dan vanuit Servie) wil ik nu eigenlijk maar wat met die markt gaan aanvangen. Nu werkt Trafomatic internationaal veel met MEZE koptelefoons, maar daar mijn ''ervaring'' met koptelefoons nooit verder is gekomen dan de Stax welke ik 30 jaar geleden had, heb ik dus serieus geen idee. Nu kan ik een 10-tal koptelefoons laten komen om van alles te gaan proberen, maar een beetje een voorselectie door mensen die veel beter bekend zijn met deze materie dan ikzelf. Dus nogmaals, wie heeft er ervaring in deze materie, en wil dit delen? Een MEZE zal er denk ik wel komen, maar ik ben bang dat dat niet genoeg zal zijn om een beetje een redelijke demo te kunnen geven.

 

Het gaat dus (op dit moment alleen) om dit model:

 

IMG_2334.png

 

Afsluit impedanties zijn 30, 100 en 300 Ohm, de voorversterker-functie om een eindversterker aan te sturen is nu even niet relevant.

 

Als die markt een beetje interessant blijkt te zijn, zal er ook nog wel een Head Two en een Primavera bij komen, maar dat is voor later...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ik zou het topic hernoemen naar koptelefoonversterkers, dat lijkt me duidelijker. Anders vliegen je de Sennheisers en de Beyerdynamics om de oren.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Juist niet, de koptelefoon-versterker is een feit, ik heb koptelefoons nodig, en heb ervaring nul...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Begin je voorselectie gewoon met een aantal open deuren. Open, gesloten, dynamisch, electrostaat, magnetostaat. On ear, over ear en in ear.

Er is op het moment idioot veel op de markt en ook idioot veel tegen absurde prijzen die ze niet waar maken.
https://www.innerfidelity.com/ is een club die imo redelijk objectief naar dingen kijkt en ook toegeeft dat op het moment dat je middels filters alles voor je eigen oor vorm en eigenschappen optimaliseert er ineens heel veel verschillen weg vallen.

 

Zelf gebruik ik al decennia lang open systemen van AKG, de K500 en K712Pro leven nog. Daarnaast heb ik een Sennheiser HD25 voor fieldrecording monitoring. De grote gesloten Denons en Fostex'en zijn me ook altijd goed bevallen.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Thanks Seed, voor mij waren die deuren vooralsnog dicht: ik heb serieus geen benul van deze materie, net als digitaal overigens. Daar ga ik echter nooit aan beginnen...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Nog even een toevoeging, het is onder koptelefoon enthousiasten niet ongebruikelijk er een heel stel van te hebben, iets wat je met luidsprekers niet zo snel doet.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
38 minutes ago, Seed7 said:

Begin je voorselectie gewoon met een aantal open deuren. Open, gesloten, dynamisch, electrostaat, magnetostaat. On ear, over ear en in ear.

Er is op het moment idioot veel op de markt en ook idioot veel tegen absurde prijzen die ze niet waar maken.

Gewicht, draagcomfort en wel/geen warme oren zijn ook heel belangrijke dingen om op te letten.En bij in-ear dient er een mogelijkheid te zijn om aan aanpassingen te doen aan de pasvorm.

Moderne over-ears hebben tegenwoordig een mini xlr aansluiting zodat je kunt kiezen voor een andere kabel

 

De prijzen voor koptelefoons zijn inderdaad een compleet circus. Er eentje vinden van 10K€ of meer is geen probleem. Dat slaat echt nergens op.

AudioTechnica en Denon zijn misschien niet van die aansprekende namen maar hoofdtelefoons maken kan men daar zeer goed.

 

Stax is altijd wel zo'n beetje de referentie geweest

Edited by Kraus vonBentinck

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 minutes ago, Kraus vonBentinck said:

Stax is altijd wel zo'n beetje de referentie geweest

 

Dat was het bij mij ook, omdat ik nooit anders heb gehad. Maar dat was echt in de middeleeuwen. Ik krijg in ieder geval een Grado GS-1000 opgestuurd en een MEZE Classic 99, maar gezien het prijsverschil tussen die 2 heb ik ook nog geen benul wat nu te verwachten. In-ears ga ik me niet eens in verdiepen, dat lijkt me echt helemaal niets.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Een hele leuke,  absoluut niet hippe, laag gevoelige magnetostaat is de Fostex T50 RP MK3. Geen high-end model maar wel veel in studio's gebruikt. Straatprijs ~ E160.- Over ear en "half open".

Als je een klassieker zoekt, AKG K1000 of Jecklin Float

Edited by Seed7

Share this post


Link to post
Share on other sites

Marco,
Neem even contact op met Michael Wonsgo van Dune Blue. Die is als importeur gespecialiseerd in hoofdtelefoons. Michael heeft vele merken in zijn stal.
http://www.duneblue.com/contact/ 

Hij heeft zijn bedrijf in Den Haag, vlakbij je om de hoek.
En doe hem de groeten van mij, als je wilt.

Share this post


Link to post
Share on other sites

ik heb vorig jaar een AKG K271 gekocht.

Deze serie gaat er uit na weet ik hoeveel jaar en wordt wereldwijd veel gebruikt in de studio's.

Nu worden deze voor ongeveer een appel en een ei aangeboden.

 

https://www.thomann.de/nl/akg_k271_mkii.htm

 

Dit zijn erg vlakke hoofdtelefoons en wordt door sommige ervaren als weinig laag maar in dat geval kan je beter kijken naar een Senheiser.

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 hours ago, kappa7 said:

ik heb vorig jaar een AKG K271 gekocht.

Deze serie gaat er uit na weet ik hoeveel jaar en wordt wereldwijd veel gebruikt in de studio's.

Nu worden deze voor ongeveer een appel en een ei aangeboden.

 

https://www.thomann.de/nl/akg_k271_mkii.htm

 

Dit zijn erg vlakke hoofdtelefoons en wordt door sommige ervaren als weinig laag maar in dat geval kan je beter kijken naar een Senheiser.

 

Deze is leuk voor huis tuin en keuken gebruik, maar als ik zie wat een Trafomatic amp kost zou ik me focussen op een andere prijsklasse. Ik vind de Meze mooi, topmodellen Audio Technica, topmodel Denon, Grado GS serie, Stax (maar dat werkt niet door de speciale trafo). Voor Arden lijkt het me goed om een goede partner importeur te zoeken. Samen kan je dan een prachtige set samenstellen voor demo. Wat dat betreft is de tip van AudioFreak een goede, maar ook Fritz (STS) heeft vast wel suggesties. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 hours ago, pjotr27 said:

 

Deze is leuk voor huis tuin en keuken gebruik, maar als ik zie wat een Trafomatic amp kost zou ik me focussen op een andere prijsklasse. Ik vind de Meze mooi, topmodellen Audio Technica, topmodel Denon, Grado GS serie, Stax (maar dat werkt niet door de speciale trafo). Voor Arden lijkt het me goed om een goede partner importeur te zoeken. Samen kan je dan een prachtige set samenstellen voor demo. Wat dat betreft is de tip van AudioFreak een goede, maar ook Fritz (STS) heeft vast wel suggesties. 

Tja dit was altijd wel een hoofdtelefoon van €300,- en wordt nu vervangen na tig jaar en ja deze wordt niet echt voor thuis gebruikt maar in een professionele omgeving zo als studio's zowel radio als opname.

Zal wel niet goed genoeg zijn voor thuis natuurlijk.

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 minutes ago, kappa7 said:

Tja dit was altijd wel een hoofdtelefoon van €300,- en wordt nu vervangen na tig jaar en ja deze wordt niet echt voor thuis gebruikt maar in een professionele omgeving zo als studio's zowel radio als opname.

Zal wel niet goed genoeg zijn voor thuis natuurlijk.

 

Voor de prijs die nu gevraagd wordt (100 euro) prachtig, maar het is een beetje uit proportie. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Zeker maar laat wel prima horen wat het ding kan.

Daar heb je geen duur ding voor nodig.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Dat contact met DuneBlue (MEZE) is er al, daar ga ik binnenkort ook het topmodel even beluisteren. Als ik hier echt mee aan de gang ga, zal ik die ook moeten hebben voor de Trafomatic Primavera ben ik bang. De Grado komt vrijdag, dus dan kan ik er voor het eerst aan gaan beginnen.

 

Voor wat betreft Fritz (STS), die heeft ook een Trafomatic hoofdtelefoonversterker, die gebruikt hij ook met de MEZE Classic 99. Daar had hij ook mee op Munchen moeten staan.

Ik zit me trouwens te verbazen als ik zie wat de consument aan hoofdtelefoons en -versterkers uitgeeft, ik dacht dat alleen analoog adepten dat nog deden. Ik vermoed dat ik die markt zwaar heb onderschat...

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 hour ago, Arden said:

Ik zit me trouwens te verbazen als ik zie wat de consument aan hoofdtelefoons en -versterkers uitgeeft

 

Valt tegen hoor 😉

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 hour ago, Arden said:

Dat contact met DuneBlue (MEZE) is er al, daar ga ik binnenkort ook het topmodel even beluisteren. Als ik hier echt mee aan de gang ga, zal ik die ook moeten hebben voor de Trafomatic Primavera ben ik bang. De Grado komt vrijdag, dus dan kan ik er voor het eerst aan gaan beginnen.

 

Voor wat betreft Fritz (STS), die heeft ook een Trafomatic hoofdtelefoonversterker, die gebruikt hij ook met de MEZE Classic 99. Daar had hij ook mee op Munchen moeten staan.

Ik zit me trouwens te verbazen als ik zie wat de consument aan hoofdtelefoons en -versterkers uitgeeft, ik dacht dat alleen analoog adepten dat nog deden. Ik vermoed dat ik die markt zwaar heb onderschat...

 

Dat wist ik, Fritz is laaiend enthousiast over de Trafomatic.... En hij heeft al heel wat andere hoofdtelefoonversterkers hiervoor gehad...

 

In Singapore heb je een hifi-winkel, alleen maar hoofdtelefoons en daaraan gerelateerd spul. Minimaal 500 modellen luister klaar en in voorraad. Als ik zag vorig jaar hoe bizar druk in die winkel, de leeftijd van de bezoekers (tussen 18 en 40) en wat er besteed wordt (echt grote bedragen, 1000 euro voor een hoofdtelefoon is er geen enkel probleem), dan wordt dit een hele booming markt. Dus, goed dat je er nu instapt!

Edited by pjotr27

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 minutes ago, Tubejack said:

 

Valt tegen hoor 😉

 

Misschien in Nederland, maar in Azië gaat het supergoed... Zie mijn vorige post...

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 hour ago, Tubejack said:

 

Valt tegen hoor 😉

 

Wat Peter ook al zegt, ik denk dat je je daarin vergist. Er wordt op het ogenblik blijkbaar meer aan head-fi uitgegeven (ok, inclusief die streaming-rommel waar ik ver van zal blijven) dan aan ''normale'' audio (lees: luidsprekers en versterkers).

 

Mijn makke is alleen dan gelijk al weer: 3 buizen headphone versterkers in het pakket: Head One voor rond de 2K, de Head Two voor rond de 3K en de Primavera (het bedrag ga ik maar niet eens noemen. Mij is alweer verteld dat de koptelefoon eigenlijk ongeveer de helft van de prijs van de versterker moet kosten, tot ongeveer hetzelfde bedrag... Heb ik met de Primavera al direct weer een uitdaging. Maar goed, ik vind wel een weg, is me altijd gelukt, dus dat zal nu ook wel weer lukken. Het neemt in ieder geval eens een keer niet zo veel ruimte in...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Wat ik vooral zie is dat er geld wordt uitgegeven aan draadloos spul zo als de B&W PX en dergelijke dingen.

Daar heb je niet echt een hoofdtelefoon versterker voor nodig,

 

Zelf heb ik ook de B&W PX gehad en heb die heel snel ingeruild voor de eerder genoemde AKG met een behoorlijke hoofdtelefoon versterker.

Wel ben ik een van de weinige op mijn werk die nog iets met een kabel wil hebben.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Zoals ik al schreef er is heel veel duur spul dat het niet waard is. Voor normale bedragen heb je hele goede koptelefoons. De eerder genoemde AKG K271 is gewoon serieus goed.

 

De grote makke is de versterking. Alles dat op (normale) batterijen werkt kun je weg mikken, net als alles dat op USB draait. Zooi. Heel veel kleine, op zich goede, versterkertjes doen het heel aardig op de gevoelige tiepjes. Maar hang voor de grap maar eens een echte versterker aan een koptelefoon. Het zal je verbazen. Vergelijk een "simpele" LS2/3a aan een huistuinenkeukenversterker of aan een klasbak. Is het de luidspreker die niet "goed" is?

 Als je de kans hebt luister eens met b.v een Phonintor van SPL


Met een koptelefoon kun je heel goed alle details horen, veel meer dan met luidsprekers en je merkt al snel dat het gros der versterkers te traag is. Met name OTL's blinken uit met hun snelheid en hebben nu eens geen problemen met impedantie (een paar exoten daargelaten). Komt nog bij dat er meer en meer fabrikanten zijn die hun koptelefoons met verschillende impedanties aanbieden, zodat ze matchen met je huisversterker of je telefoon.

Iets anders wat ik al eerder aanstipte is het filteren. Dit is iets dat heel veel gedaan wordt, voornamelijk in het digitale domein. Je ziet helaas bijna geen versterkers die die mogelijkheden analoog bieden. Een bekende zijn de Corda's van Meier Audio de Phonitors bieden dat ook. Hij bied echter geen frequentie correctie, bij mijn weten. Wat ik om me heen zie is dat er steeds meer koptelefoonversterkers bij komen die van uit het standaard High-end wereldje komen en dit soort opties niet bieden, helaas. Het gaat er hier niet om om de muziek te veranderen, het gaat er om om je koptelefoon aan je oor aan te passen. Vergelijk het met het optimaliseren van je luisterruimte. Wat je ook kunt doen, omdat een koptelefoon / versterker een veel persoonlijker apparaat is dan een paar boxen in de woonkamer is de frequentiecurve corrigeren voor onze steeds ouder worden de oren. Als je dat voor je luidsprekers zou doen loopt het jonge volkje gillend weg vanwege het overmatig piepende hoog. Al deze opties kunnen extreem hoogwaardig uitgevoerd worden.
Voor dit soort correcties heb ik heel lang een parametrische EQ gebruikt. Een analoge met een digitaal front-end met een hele bak aan registers zodat ik voor diverse koptelefoons de instellingen kon opslaan en met een druk op de knop wisselen.

 

@Arden Ik neem aan dat je koptelefoons zoekt om mee te demonstreren en zelf wat te vergelijken. Kies niet alleen de top, maar ook uit de midrange. Magnetostaten zijn de trend op het moment. Overigens, menig liefhebber zal zelf z'n 'cabs' meenemen. Iets dat met luidsprekers wat lastiger is. Je hebt er geen busje voor nodig, een koffertje is voldoende :) Die prijsrange die je geeft, helft van het bedrag voor de koptelefoon, meh, daar heb ik het niet zo op, maar wel een leuke om voor je zelf uit te zoeken.

 

 

 

 

Edited by Seed7

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 hours ago, kappa7 said:

Wat ik vooral zie is dat er geld wordt uitgegeven

 

Voor élke portemonnee. is er wel wat leuks.  👍

 

Ik gebruik deze  VALI 2  hybride hoofdtelefoon versterker.  Ik heb het standaard NOS 6BZ7 buisje vervangen door een EH6922, dat was net even een betere combi.

vali2-front-1920_1.jpg

 

Samen met deze DT-770 PRO 80Ω die hij makkelijk kan aansturen.  Ik had wel een 250Ω versie voor mijn verjaardag kunnen vragen.

 

9372021_800.jpg

 

En deze MODI 3 aangesloten aan mijn iMac.  Qobuz klinkt heel volwassen. Het laag is stevig, het hoog en midden prachtig 👍

 

schiit_modi-3-front-1920_1.jpg

 

Edited by Tubejack

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
Sign in to follow this  

×
×
  • Create New...