Jump to content
High-End Forum
kappa7

Nieuwe eindversterker.

Recommended Posts

6 minutes ago, VANZOMERENG said:

 

Ik heb zelf een RA-1592 geintregeerde amp, welke feitelijk een voorversterker Rotel RC-1590 + eindversterker Rotel RB1582mkII is.
Ik ben hier zeer tevreden over en deze hebben mijn speaker Dynaudio Focus 260, volledig onder controle.
 

De  Rotel RB1582mkII is dual-mono opgebouwd en zou qua specs (vermogen) vergelijkbaar moeten zijn met mijn  RA-1592.
Zie specs onder = meetgegevens Hifi-news 

 

Adviesprijs Rotel RB1582mkII = 1.598 nieuw maar bij Stassen op de site staat "informeer naar de prijs voor een offerte" 
en moet m.i.z. wel voor ca. 1.350 euro te scoren zijn (nieuw + 5 jaar garantie) 


 858544518_powerRA-1592.jpg.2f49d5a30e694faf4ee07b075a102053.jpg858544518_powerRA-1592.jpg.2f49d5a30e694faf4ee07b075a102053.jpg

 

rb1582mk2_guts.png

 

Dat is zeker interessant.

Ik ga eens een lichtje opsteken daar.

Wel wacht ik donderdag nog even af.

Dan hoor ik of de Audionet versterker nog beschikbaar is.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ik kreeg nog een mail van Wiel. Hij heeft al vanaf 1979  Magnepan LS en zegt dat ze zelfs met een OTL buis zijn aan te sturen. Ik kan je wel zijn mailadres sturen als je wilt. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Klopt wel aan te sturen maar ik luister best luid en dan wil je gewoon vermogen hebben.

Mijn Aaron eindversterker was overleden om dat die het niet meer trok op hoog volume.

Dat wil ik nu gewoon voorkomen.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Die Belles waar ik het eerder over had kan ook wel wat hebben

 

https://www.dagogo.com/belles-power-modules-reference-series-350a-version-2-amplifier-review/

https://www.soundstagenetwork.com/revequip/belles_350a_reference.htm

 

Nieuw gekocht in 2013 staat op HT forum. Vind alleen de speaker bindingposts wel wat "gehavend" er uit zien. Gebruiker is ook niet erg actief aldaar.

Edited by Duck-Twacy

Share this post


Link to post
Share on other sites

Hoeveel vermogen zoek je, even over de duim met 50w zit je tegen de 100dB. Hoe belastbaar is een Magnepan, voordat er van alles gaat vervormen (en rammelen)?
Verder zou ik vooral naar hele snelle versterkers kijken, slewrate en zo.

Edited by Seed7

Share this post


Link to post
Share on other sites

Magnepan 1.5 hebben een gemiddelde impedantie van 4 Ω en een gevoeligheid van 85 dB/2,83 V/1 m. Om om 3 meter afstand 100 dB te bereiken heb je meer dan 500 W in 4 Ω nodig (250 W in 8 Ω). Met mindere versterkers krijg je wat je met die Aaron aan de hand had. Overbelasting en stuk.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Zo ongevoelig, ok. Dan zou ik in de pro hoek kijken als die langdurig dit moet leveren. Crown, Parasound, Amphion oid, maar dan zit je weer aan class D of idd een gouwe ouwe Bryston.

 

... of niet op 3m afstand luisteren :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
41 minutes ago, kappa7 said:

Zeker ook interessant al had ik nog niet eerder van Belles gehoord.

Moet ik me wel in gaan verdiepen.

 

Ik ook niet en dat is wel een dingetje voor eventueel onderhoud...

Ik zie wel een importeur inde UK

http://www.nunudistribution.co.uk/products_belles.php

 

Bij gelijke prijs zou mijn voorkeur wel naar AudioNet gaan

Share this post


Link to post
Share on other sites
18 minutes ago, Bloom said:

Magnepan 1.5 hebben een gemiddelde impedantie van 4 Ω en een gevoeligheid van 85 dB/2,83 V/1 m. Om om 3 meter afstand 100 dB te bereiken heb je meer dan 500 W in 4 Ω nodig (250 W in 8 Ω). Met mindere versterkers krijg je wat je met die Aaron aan de hand had. Overbelasting en stuk.

 

Yep, maar als ik al jouw berekeningen zie en heb gevolgd (op o.a.HIFI-FORUM), zou iedereen aan de zeer zware eindversterkers moeten.
In theorie heb je gelijk en zijn jouw uitkomsten altijd zeer royaal aan de veilige kant maar m.i.z. valt het in de praktijk best wel mee! 

De formules die doorgaans worden gehanteerd zijn vrij theoretisch, immers ook als je luid speelt, ga je echt geen gemiddelde van 100 db op te trommelvliezen
willen, want dan verzeker ik.... dat je redelijk snel doof wordt.
De nominale afhoor geluidsterkte ligt aanzienlijk lager, je zult wel pieken hebben in je muziek die wellicht nog ver boven de 100 db uit kunnen komen
maar dan moet je bij het berekenen van het vermogen, wat een versterker kan leveren, onderscheidt maken tussen continu- <versus> piekvermogen.

En dan nog, zal je vooral pas in de problemen komen bij volledige ongecomprimeerde (klassieke) muziek met een zeer grote dynamic-range.

Share this post


Link to post
Share on other sites
15 minutes ago, VANZOMERENG said:

 

Yep, maar als ik al jouw berekeningen zie en heb gevolgd (op o.a.HIFI-FORUM), zou iedereen aan de zeer zware eindversterkers moeten.
In theorie heb je gelijk en zijn jouw uitkomsten altijd zeer royaal aan de veilige kant maar m.i.z. valt het in de praktijk best wel mee! 

De formules die doorgaans worden gehanteerd zijn vrij theoretisch, immers ook als je luid speelt, ga je echt geen gemiddelde van 100 db op te trommelvliezen
willen, want dan verzeker ik.... dat je redelijk snel doof wordt.
De nominale afhoor geluidsterkte ligt aanzienlijk lager, je zult wel pieken hebben in je muziek die wellicht nog ver boven de 100 db uit kunnen komen
maar dan moet je bij het berekenen van het vermogen, wat een versterker kan leveren, onderscheidt maken tussen continu- <versus> piekvermogen.

En dan nog, zal je vooral pas in de problemen komen bij volledige ongecomprimeerde (klassieke) muziek met een zeer grote dynamic-range.

De bedoeling van die formules is het benodigd vermogen te berekenen zodat je nooit teleurgesteld zult worden, ongeacht welke muziek je speelt en ongeacht hoe luid (binnen de beperkingen van je luidsprekers natuurlijk). Niet iedereen heeft dan nood aan zware eindversterkers, dat is effectief afhankelijk van hoe gevoelig de luidsprekers zijn en hoe ver de luisteraar van hen af zit. Ik heb ook al berekeningen gedaan voor hoornsystemen van 115 dB die op 4 m afstand maar iets van 4 Watt nodig hadden.

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 minutes ago, Bloom said:

De bedoeling van die formules is het benodigd vermogen te berekenen zodat je nooit teleurgesteld zult worden, ongeacht welke muziek je speelt en ongeacht hoe luid (binnen de beperkingen van je luidsprekers natuurlijk). Niet iedereen heeft dan nood aan zware eindversterkers, dat is effectief afhankelijk van hoe gevoelig de luidsprekers zijn en hoe ver de luisteraar van hen af zit. Ik heb ook al berekeningen gedaan voor hoornsystemen van 115 dB die op 4 m afstand maar iets van 4 Watt nodig hadden.

Ik begrijp je redenatie wel en als je de mogelijkheden heb om voor meer vermogen te gaan, in de wetenschap dat je luid speelt en je speakers
een laag rendement hebben --> DOEN !

Het kan helemaal geen kwaad, of heeft zelfs voordelen als je versterker meer power kan leveren, dan de belastbaarheid van je speakers
maar in de context van deze discussie, heeft het uiteraard weinig zien (puur als we alleen spreken over grote gewenste geluidsdruk-pieken,
onvervormd te kunnen handelen)
 over piekvermogens van versterkers te beschikken,  die het belastbare piekvermogen van de luidspreker overstijgen.

Edited by VANZOMERENG

Share this post


Link to post
Share on other sites

Daarom schrijf ik ook "binnen de beperkingen van je luidsprekers". Maar er zijn al veel meer luidsprekers gesneuveld door te luid willen spelen met versterkers met veel te weinig vermogen dan door versterkers met meer dan genoeg vermogen. Die laatste zullen niet opgeven of ineen storten maar als je luider speelt en dus meer vermogen levert dan de luidsprekers aankunnen, zullen ze duidelijk hoorbaar gaan vervormen en is het dus hoog tijd om het volume omlaag te draaien. Maar bij een versterker die te weinig vermogen heeft is de luidspreker stuk vooraleer je die kans krijgt...

Edited by Bloom

Share this post


Link to post
Share on other sites

Op de VAD show speelden we met twee monoblokken van 100W op 4Ohm. Die stonden daar op vol vermogen te spelen. De hele dag. Sommige vonden het te luid, anderen vonden het wel prima. Er werd wél hoofdzakelijk dynamische muziek gespeeld. Dat klinkt altijd minder luid dan gecomprimeerde muziek. De ruimte was ca. 4 x 7m met ca. 25 man binnen. Kapot gespeeld is er nooit iets. We speelden daar met de 2.4 en later met de 3.6. De versterkers zijn gebouwd om relatief veel stroom te kunnen leveren.

 

Een goede kennis speelt met de Magnepan 20.1 en Mark Levinson versterkers. Ik vond de kleinere beter klinken dan de grote towers die er nu staan. Op dat punt heeft Seed7 zeker gelijk. Snelle versterkers laten de Magnepans fantastisch klinken.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Eigenlijk zouden speakers met een gevoeligheid < 88db/1w/1m verboden moeten worden.
Denk je goedkoop, leuke speaker te hebben gescoord, ben je alsnog kapitalen kwijt om deze fatsoenlijk aan te sturen.

Edited by VANZOMERENG

Share this post


Link to post
Share on other sites

Bij Studio Alkmaar ( Ben Hoedjes) staat ook een Audionet AMP 1 voor 1999,- euro als 2e hands.
Er staat ook een Usher 1.5 mk2 eindversterker voor 1499,- euro, ook als 2e hands.
@thingman heeft een Usher gehad of wellicht nog steeds en die speelde met Apogee. Type luidspreker is mij even ontschoten, maar het waren de grootste
Link Studio Alkmaar http://www.studioalkmaar.nl/# en dan klikken op "Voorraad 2e hands", en dan op "Versterkers.  

De Audionet staat bij de rubriek "Versterkers combinaties" en de Usher staat bij "Eindversterkers" op dezelfde pagina (naar beneden scrollen)

Edited by audiofreak

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 hour ago, audiofreak said:

Bij Studio Alkmaar ( Ben Hoedjes) staat ook een Audionet AMP 1 voor 1999,- euro als 2e hands.
Er staat ook een Usher 1.5 mk2 eindversterker voor 1499,- euro, ook als 2e hands.
@thingman heeft een Usher gehad of wellicht nog steeds en die speelde met Apogee. Type luidspreker is mij even ontschoten, maar het waren de grootste
Link Studio Alkmaar http://www.studioalkmaar.nl/# en dan klikken op "Voorraad 2e hands", en dan op "Versterkers.  

De Audionet staat bij de rubriek "Versterkers combinaties" en de Usher staat bij "Eindversterkers" op dezelfde pagina (naar beneden scrollen)

 

De Usher is hier nog en ook Apogee.

1499 is nog wel heel flink aan de prijs vind ik.

Maar lage impedantie is inderdaad niet snel een probleem.

Share this post


Link to post
Share on other sites
51 minutes ago, thingman said:

 

De Usher is hier nog en ook Apogee.

1499 is nog wel heel flink aan de prijs vind ik.

Maar lage impedantie is inderdaad niet snel een probleem.

Kostte die indertijd niet zoiets van € 2200,-.

Iemand van de audioclub had ook zo'n versterkers op de grootste BNS luidsprekers. Dat klonk zeer zeker niet slecht. Maar een snelle versterker kun je het niet noemen.

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 hours ago, Bloom said:

Magnepan 1.5 hebben een gemiddelde impedantie van 4 Ω en een gevoeligheid van 85 dB/2,83 V/1 m. Om om 3 meter afstand 100 dB te bereiken heb je meer dan 500 W in 4 Ω nodig (250 W in 8 Ω). Met mindere versterkers krijg je wat je met die Aaron aan de hand had. Overbelasting en stuk.

Dat komt wel aardig overeen met mijn bevindingen al heeft de magnapan 1.5 een 6 ohm impedantie wat net even prettiger is voor een versterker.

En is het een ohmse last, er is immers geen spoel dat door een magneetveld moet.

Ook dat is wat prettiger voor een versterker.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 minutes ago, Hans van Liempd said:

Kostte die indertijd niet zoiets van € 2200,-.

Iemand van de audioclub had ook zo'n versterkers op de grootste BNS luidsprekers. Dat klonk zeer zeker niet slecht. Maar een snelle versterker kun je het niet noemen.

Ook de Audionet is stevig aan de prijs daar.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 hours ago, Duck-Twacy said:

Meen dat Spectral snel zijn

 

DMA-180

 

Quote

Speed:
Rise Time:

  • Less than 400 nanoseconds

Settling:

  • 1.5 microseconds to -40dB

Slew Rate:

  • 600 volts/microsecond

 

Da's snel.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

×
×
  • Create New...