Jump to content
High-End Forum
kappa7

Nieuwe eindversterker.

Recommended Posts

Weet ik eigenlijk niet.

Zelf heb ik bij Accuphase wel zo iets van te veel bling en te veel geld.

Niet helemaal mijn smaak.

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 10/2/2020 at 7:55 PM, Hans van Liempd said:

Kom op buizenjongens.. Laat je niet kisten.

 

Wat minder is bij hoog vermogen buizen versterkers is "verfijning"  Zodra je 2 of 4 buizen nodig hebt voor het nodige vermogen gaat het een beetje wringen. Omdat buizen nooit 100% hetzelfde zijn en blijven. Met behulp van moderne electronica (lees transistors) kun je dat vergaand perfectioneren. Echter de meeste buizen versterkers hebben dergelijke electronica helaas niet.      

 

Ik doe het met 2x 0,5watt = zo' n 90dB herrie  muziek.  Vind het luid zat, meestal zet ik hem zachter...  

P.s. maar voor energie vretende luidsprekers is er wat moois in de maakt volgens het "TRANS" principe.  Verwacht medio 2021. 

Edited by Tubejack

Share this post


Link to post
Share on other sites
19 minutes ago, kappa7 said:

Weet ik eigenlijk niet.

Zelf heb ik bij Accuphase wel zo iets van te veel bling en te veel geld.

Niet helemaal mijn smaak.

Van buiten zeker: "bling bling"  je portemonnee doet: "ping ping"  maar technisch mooi gemaakt en wat ik tot nu toe heb gehoord goed klinkend. 🙋‍♂️

 

Wat voor eindbakken had Sander (KT88) ook alweer aan zijn Maggi's ?  Dat klonk ook prachtig. 

Edited by Tubejack

Share this post


Link to post
Share on other sites

Haudio  had op de set in de winkel altijd Accuphase. Het was nooit mijn liefde - ergens een beetje soft. Overigens kom ik tot nu toe niets tekort aan 60/ 70 watt buizen.

Edited by carl

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ik heb ooit op een show in sneek die Accuphase gehoord op Goldnote (ik meen dat het toen nog BlueNote heette) speakers en met een Simon York draaitafel als bron. Dat is een luisterervaring die me na al die jaren nog is bijgebleven. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

De beste manier om de juiste versterker voor je te kiezen is, veel versterkers beluisteren. Thuis, met je eigen luidsprekers.

 

Accuphase is ook niet mijn ding. De kleine Mark Levinsons wél. De grote niet, evenals de grote Krells. Sphinx heeft mooie versterkers gemaakt, maar voor de grote waren niet om naar huis te schrijven. Perreau vind ik erg mooi. Enz...

 

Maar heel vaak is het de combinatie van de versterker met de rest van de apparatuur. En natuurlijk van je smaak.

 

Mijn smaak is behalve snel, open, dynamisch en transparant, ook natuurlijk klinkend. Heel veel mensen zoeken naar iets wat "warm" klinkt. Of rustig.

Dus een versterker voor iemand anders kiezen lukt nooit.

 

 

Edited by Hans van Liempd

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 hours ago, Hans van Liempd said:

 

Mijn smaak is behalve snel, open, dynamisch en transparant, ook natuurlijk klinkend. Heel veel mensen zoeken naar iets wat "warm" klinkt. Of rustig.

 


Wie zei nu weer dat alle versterkers hetzelfde klinken.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 hour ago, carl said:


Wie zei nu weer dat alle versterkers hetzelfde klinken.

Nee, die zei "alle cd spelers klinken hetzelfde". En dat was Eric Klijnsmit.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Jacco Dekkers beweerde dat alle versterkers hetzelfde klinken, MITS speakers en versterkers goed op elkaar waren afgestemd.

In een studio in Alkmaar 'bewees' hij dat voor een panel van 19 personen die in een flink aantal ABX testen geen verschil konden horen tussen een Sony versterkertje van <300€ en een of ander monster van 10K€, beiden aangesloten op B&W801 (meen ik) speakers. De bekabeling was gelijk.

Bij de ABX testen had niemand een uitslag die beter was dan toeval. Maar ook later, toen men gewoon A/B kon vergelijken, was er niemand die de boel overtuigend uit elkaar kon houden.

Van de aanwezigen kan ik mij alleen nog RAVON en Gerrit van Zomeren herinneren.

De verklaring was toen o.a. dat het panel waarschijnlijk uit gehoorgestoorden bestond. In ieder geval overheerste onder die doven de verbazing (en irritatie).

Het was wel een leuke middag.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Een Emitter was dat, weet niet welk type

 

https://audio-creative.nl/recensie-2/asr-emitter-1/

 

Oude draadje  https://www.hififorum.nl/index.php?topic=9092.msg156898#msg156898

 

Ik vin t nog steeds jammed dat Jacco hear niet meer is, had best interssante input, bv hoorbaarheid van vervorming of trillingen (meen dat hij nu veel op een ander forum zit)

Edited by Duck-Twacy

Share this post


Link to post
Share on other sites

Hij zit op www.hififreaks.nl.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Nog een uurtje dan pak ik de MF in en gaan ze terug naar de winkel.

Het zijn mooie versterkers die eigenlijk doen wat ze moeten.

ik zou hier prima naar kunnen luisteren maar weet nu al dat ik na verloop van tijd spijt ga krijgen.

Op een of andere manier wil ik gewoon de AudioNet versterkers hebben.

Ook heb ik besloten om dan wat extra budget vrij te maken en mijn Thorens en Phono Dude te koop gaan zetten.

Ik gebruik eigenlijk alleen maar mn Aucaustic signature en de Thorens staat alleen maar stof te vangen.

 

Wel nog even genieten van het uurtje met de musical fidelity's.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 10/5/2020 at 9:55 AM, Bloom said:

Hij zit op www.hififreaks.nl.

 

Ik heb daar ook gezeten, maar daar geloven ze echt in geen enkel verschil op hifi gebied met uitzondering van de LS. Vaak zijn het dan mensen die in hun jeugd alles hebben gehad en als hun gehoor minder wordt verschillen gaan relativeren. Op zich erg leuke mensen daar niet van. Hifi.nl is nog veel erger, dat is een soort Staphorst. Overigens kunnen we de test overdoen want Marco heeft alles in huis 😀 

Edited by carl

Share this post


Link to post
Share on other sites

Dat valt mijn inziens best mee.
Op hififreaks laten ze je in je waarde als je zegt ergens verschillen te horen.

Ok, High Enders horen meer verschillen,wellicht heeft dat te maken met wat voor set men heeft.



 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ik heb daar al eens ooit een heel uitgebreide uitleg over geschreven. Als mensen zeggen dat ze verschil horen tussen zaken waarvan de wetenschap zegt dat dat onmogelijk is, zijn sommige mensen héél vlug om hen van leugens of fantasietjes te beschuldigen. Gevolgd door geruzie en bijna godsdienstige oorlogen tussen gelovers en ontkenners. Maar ze liegen of fantaseren helemaal niet. Waarom horen ze dan toch verschil?

 

Omdat ons menselijk brein alle waarneming filtert en... aanvult. Daarbij spelen psychologische processen inderdaad ook een rol. Als je écht gelooft dat je een verschil zult horen, hóór je dat ook. En omgekeerd kan bij desinteresse ook allerlei verschil onhoorbaar worden. Voor dat laatste is er een eenvoudig voorbeeld: een tikkende klok aan de muur. Die hoor je niet, tenzij je je erop concentreert. Aanvullen of extrapoleren gebeurt ook. Dat hoort zelfs bij een evolutionaire overlevingsstrategie. Dat speelt nu natuurlijk geen rol meer, maar ons brein is er wel mee geëvolueerd en die mechanismen zitten er dus nog altijd in. Als we verwachten iets te horen, horen we het ook. Ook al is het er niet echt.

 

De hamvraag: ben je werkelijk bereid geld uit te geven aan iets dat effectief onhoorbaar is? Daarom moeten zulke verschillen beoordeeld worden in zogenaamde dubbelblinde vergelijkingen. Als je niet weet naar wat je luistert, zijn er geen verwachtingen maar wel interesse (hopelijk toch). En dan komen échte verschillen wel naar voren. Of, als die er niet zijn, niet.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ik ben een zuinig mens Bloom. Ik had nooit zoveel geld uitgegeven aan een (buizen) versterker als ik  er niet van overtuigd was dat die meerwaarde had. En die ABX testen met voortdurend schakelen geloof ik niet zo in.

 

PS ik hoor elke tikkende klok en elke brommende trafo. 

Edited by carl

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 hour ago, Groovy said:


Op hififreaks laten ze je in je waarde als je zegt ergens verschillen te horen.

 


Ja maar Peter als je niet in verschillen gelooft experimenteer je ook niet. Leo met zijn Verwonderingen en Marc met zijn tegels bijvoorbeeld zorgen wel voor reuring. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Tja,ik ga er gewoon vanuit dat als iemand zegt dat hij er ergens verschil in hoort dat hij dat ook hoort.

Het heeft geen zin om te zeggen dat dat niet kan.

Ik experimenteer ook niet veel maar geloof toch niet dat alles hetzelfde klinkt.

Ik hoef geen bewijzen te zien.

Als mensen zoals Cock zeggen dat er wel verschillen zijn tussen versterkers en kabels,wie ben ik dan om te zeggen dat dat niet kan.

En waarom zoeken mensen naar een bepaalde versterker een dac of wat anders.

Blind testen zie ik ook niet zitten,dan geloven ze mij maar niet😷

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
46 minutes ago, Bloom said:

Ik heb daar al eens ooit een heel uitgebreide uitleg over geschreven. Als mensen zeggen dat ze verschil horen tussen zaken waarvan de wetenschap zegt dat dat onmogelijk is, zijn sommige mensen héél vlug om hen van leugens of fantasietjes te beschuldigen. Gevolgd door geruzie en bijna godsdienstige oorlogen tussen gelovers en ontkenners. Maar ze liegen of fantaseren helemaal niet. Waarom horen ze dan toch verschil?

 

Omdat ons menselijk brein alle waarneming filtert en... aanvult. Daarbij spelen psychologische processen inderdaad ook een rol. Als je écht gelooft dat je een verschil zult horen, hóór je dat ook. En omgekeerd kan bij desinteresse ook allerlei verschil onhoorbaar worden. Voor dat laatste is er een eenvoudig voorbeeld: een tikkende klok aan de muur. Die hoor je niet, tenzij je je erop concentreert. Aanvullen of extrapoleren gebeurt ook. Dat hoort zelfs bij een evolutionaire overlevingsstrategie. Dat speelt nu natuurlijk geen rol meer, maar ons brein is er wel mee geëvolueerd en die mechanismen zitten er dus nog altijd in. Als we verwachten iets te horen, horen we het ook. Ook al is het er niet echt.

 

De hamvraag: ben je werkelijk bereid geld uit te geven aan iets dat effectief onhoorbaar is? Daarom moeten zulke verschillen beoordeeld worden in zogenaamde dubbelblinde vergelijkingen. Als je niet weet naar wat je luistert, zijn er geen verwachtingen maar wel interesse (hopelijk toch). En dan komen échte verschillen wel naar voren. Of, als die er niet zijn, niet.

 

Je plaat blijft hangen...

 

Alles op de psychologie  te gooien gaat mij wat te ver. Het gaat niet over geloven of ontkennen. Het gaat er om of je plezier aan de muziek beleefd. En soms kan een ander kabeltje of een andere buis het verschil maken.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Niet alles, alleen wat fysiek onhoorbaar is voor het menselijk gehoor. Wij mensen hebben een ondergrens van een luchtdrukverschil van 20 mPa om iets als hoorbaar waar te kunnen nemen, en dat is dus alleen voor wie een perfect gehoor heeft. Een verschil in buizen kun je horen. Een verschil in de analoge uitgangstrap van een cd-speler ook. Een verschil inzake versterkers ook, zeker als er luid gespeeld wordt want dan wordt steeds duidelijker of ze de gekozen luidsprekers perfect kunnen aansturen. Maar kabels? Nee. Er zijn verschillen tussen kabels en die kun je ook meten, maar helaas zijn die verschillen zo klein dat ze geen amplitudeverschil veroorzaken dat groot genoeg is om hoorbaar te zijn voor de mens. Dat draait rond de kabelimpedantie, -zelfinductie en -zelfcapaciteit.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ik ga er hier natuurlijk vanuit, dat bij het vervangen van kabels er géén verschil is tussen de twee kabels die wél een hoorbaar verschil zouden kunnen uitmaken, zoals in de kabel aangebrachte "magic boxes" met daarin een of andere filter, of als de "oude" kabel geoxideerde aansluitingsconnectoren had. Ja, dan hoor je meteen een duidelijk verschil bij het vervangen.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ik hoor verschillen,  maar niet altijd positief. Ook niet als de prijs en verwachtingen hoog zijn.

 

Blijft altijd een dingetje, welles nietes. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

×
×
  • Create New...